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Shlomo Sand : "Comment j’ai cessé d’être juif"

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25 commentaires

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  • #409094
    Le 19 mai 2013 à 00:19 par qsr

    tres interessant mais je trouve qu’il ne fait pas le lien entre le nazisme et le sionisme
    notament le "transfert agreement", il ne comprend pas que hitler a été mis en place grace
    au sioniste et c’est quand meme dommage de ne pas faire le lien pour un historien.
    pas de nazisme = pas d’etat d’israel

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  • #409107
    Le 19 mai 2013 à 00:40 par tchuss

    Je crois que s’il y a beaucoup de juifs qui dénonce cette état raciste ,c’est qu’ils pensent au fond d’eux qu’il n’en a plus pour longtemps et qu’ils éssayent par des prises de positions courageuse d’atténuer la colére montante de la population mondial.Un des signes évident de sa disparition c’est que la syrie n’est pas tombé .

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  • #409130
    Le 19 mai 2013 à 01:19 par Hijack

    Sand, critique le sionisme ... mais l’excuse.
    S’il ne se pose pas de questions sur la hum ... shoah ... comment peut-il voir plus loin !
    .
    Bref ... un autre moyen (intelligent certes) ... de soutenir sa cause ... de manière détournée.

     

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  • #409144
    Le 19 mai 2013 à 01:53 par charles tenet

    Shlomo dit tout et son contraire. Enrobage de quenelle. Discours Israélo-israélien. Et j’aime bien Shlomo, quand même.

    "Le sionisme est le fruit de l’antisémitisme goy" ??? j’en crois pas mes oreilles. Pauvres juifs, obligés de tuer du palestinien par notre faute. Vivre sans terre ou avec une terre dépend donc du bon méchant vouloir des goyims. Quel aveu d’impuissance. Et si on laisse les juifs tranquilles ? on est accusé de les ghettoïser.

    "Mais le sionisme n’existe pas puisque un état juif laïc n’est pas pensable".
    "Mais tout en existant en tant qu’état israélien laïc plein de juifs religieux"

    "Israel n’est pas une théocratie, le sionisme n’est pas religieux."
    "Etre juif en Israel c’est appartenir à une classe, une caste"

    Israel n’est pas une théocratie. Ce sont des laïcs qui ont écrit les lois"
    "Il y a de plus en plus de justification juive dans les lois en Israël"

    l’’animateur :
    "Le CRIF n’est pas puissant c’est les hommes politiques français qui sont lâches. Les français, à 70% veulent d’un état palestinien et Le candidat Hollande avait inscrit cette proposition dans son programme et ne l’a pas respectée.Ce n’est pas de la faute du CRIF"
    Ben voyons, et Hollande a déclaré qu’il avait comme ennemi les banques. Dans les deux cas il sait de quel coté faire plaisir à l’opinion pour récolter ses voix... ca me paraissait évident.

    La seule question valable posée : maintenant on fait quoi ? et Shlomo de répondre, un peu comme Soral : "je suis historien, pas politicien." circulez.

    "Faisons des pressions sur Israel mais pas de terrorisme". On va pas aller loin comme çà. Heureusement que la décadence fait son oeuvre. L’apogée du sionisme israélien n’est que le summum de putréfaction de cette greffe satanique avortée.

    le coté tragi-comique : les juifs qui se rendent en Allemagne pour l’argent. Les israéliens sont peut-être hédonistes mais ils sont surtout très mal élevés. Pauvres allemands.

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  • #409249
    Le 19 mai 2013 à 09:17 par Rayan

    "avoir plus d’ennemies, surtout à Paris..." Tout est dit, au suivant !

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  • #409286
    Le 19 mai 2013 à 10:12 par ttittmaan

    J’attends déjà le prochain Shlomo Sand « Comment la Shoah fut inventée » et la boucle sera bouclée..........

     

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    • #409335
      Le Mai 2013 à 12:06 par Hijack

      @ ttittmaan,

      Tu as rédigé le post le plus intelligent ... lu ici !
      En quelques mots ... tu as en effet décrit le cas Shlomo Sand !
      .
      Je suis désolé que certains tombent dans son piège si évident :
      Il dit quelques vérités connues ... mais nous balance des mensonges flagrants enrobés de vérités ... comme :
      Le CRIF n’est pas puissant c’est les hommes politiques français qui sont lâches.
      .
      Shutzpananas ???

  • #409403
    Le 19 mai 2013 à 13:56 par Antipasti

    A la fin de l’entrevue il défend encore Israhell à propos du passé, de l’avenir et des perspectives de développement. Il n’y aurait pas un futur historique mais une vision mythique en Israhell, "c’est bien, surtout quand on l’apprend jeune". C’est surtout religieux ! Il dit que ce manque de perspective serait aussi un problème profond en Europe. Cela est historiquement faux dans nos pays, parce que nous avons une culture, une pratique terrienne, une cuisine. Avec des changements faits de grandes périodes identifiables qui nous ont forgées. Nous n’avons pas peur du futur car nous avons déjà une existence. Ce n’est pas le cas du mensonge sioniste.

    Il veut qu’on excuse les massacres palestiniens en nous rappelant les massacres américains et français en Algérie. Ce n’est pas similaire. Il y a eu départ de la France d’Algérie et une reconnaissance du droit du premier habitant pour les indiens.
    M. Sand est un grand défenseur d’Israhell, avec des idées de gauche. Ce courant plutôt urbain et étudiant comme il le dit, a fait 05% aux dernières élections. Shlomo dédramatise et déculpabilise israhell. A la fois coupable forcé et victime éternelle, religieux obligatoire et laïc mythique. Une nation qui s’invente et exige aujourd’hui l’éligibilité au démocratisme, quand même !

    il se plaint aussi de la "difficulté" pour les israhéliens d’avoir un autre passeport en plus de l’Israhélien. "Mais c’est très facile de venir en Israhell". Rappelons-lui la difficulté à y vivre, des chrétiens à majorité arabes palestiniens. Il n’y a pas d’état israhélien puisque ses frontières s’étendent au gré du mouvement des tanks bulldozers. Mettre Israhell au centre des débats, c’est lui assurer une existence. Il le dit, j’existe par le regard de l’autre. Nous sommes bien là au coeur du débat sur la viabilité, l’existence de cette expérience.
    Faites attention, il le dit au début : "mon but est l’universalisme" La création d’un être indéterminé multicartes, portant des jeans du sentier. "business is business". Ce qui lui permet de dire qu’en France (entrevue avec taddeï) il y a un mythe du fond gaulois et que ce n’est pas notre identité. C’est la ligne du CRIF, de Attali, BHL, Finky. Se battre pour ou contre Israhell, est une façon de s’éloigner des problèmes identitaires, sociaux, économiques nationaux. Valider Israhell c’est valider notre perte.

     

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    • #413805
      Le Mai 2013 à 16:51 par anonyme

      Bonjour à tous,je souhaite juste intervenir sur les arguments de Mr Sand,qui sont assez antinomiques.Il a démonté,par ses recherches,les mensonges historiques relatifs à l’exil juif puis à la terre promise d’Israel.Il le souligne dans cette conférence,avec ses arguments,qu’il ne souhaite pas etre un citoyen juif car cela n’a aucun sans,mais il se revendique citoyen israelien,terme relatif à cette terre promise,qui le dit lui meme quelques minutes plutot n’avoir aucune trace avant le 19 siècle.De plus,il emploie le terme Shoah,qui a été inventé dans les années 70 par deux étudiants américains.Ensuite,comme je l’ai lu dans un message précédent,comment se fait-il,qu’il ne va pas jusqu’au bout de ses recherches critiques et subversives sur plusieurs points ?tout d’abord,les relations étroites entre des groupes d’élite sioniste,le régimes national-socialiste,et les plus grandes familles bancaires de confession judaique, jusqu’en 1945.Que pense-t-il de l’utilisation concrète et non théorique,de l’éxecution par chambre à gaz à l’échelle industrielle durant cette meme période.Peut-etre que ce sera son prochain livre ?Va-t-il dévoilé le mensonge d’Ulysse ?Puis pour finir,je trouve quand meme l’ensemble de ses interventions très intéressantes,mais vu qu’il ne va pas jusqu’au bout dans ses recherches historiques et ses interventions,on peut se demander quelles sont ses intentions.

  • #409488
    Le 19 mai 2013 à 15:58 par fides

    Shlomo Sand n’ose pas dire que les Israéliens pratiquent un véritable "apartheid" sur la population palestinienne. Gaza est devenu un véritable "bantoustan". Il est tout à fait malhonnête de vouloir édulcorer les mots pour qualifier le régime totalitaire et raciste de l’état sioniste. J’ai observé un léger agacement chez Shlomo Sand, lorsqu’une personne lui a demandé quel était son avis sur les massacres des palestiniens perpétrés par les juifs. Le réflexe communautaire a immédiatement joué en minimisant les faits et en évoquant au passage les campagnes colonialistes françaises de naguère. Il est bien connu que lorsqu’une question vous met mal à l’aise, il faut faire diversion, afin d’éviter d’y avoir à répondre franchement. A sa place, pour être véritablement crédible, je renierais la légitimité de cet état sioniste qu’est Israël et renierais du même coup tous ses principes fondateurs. Monsieur Shlomo Sand a pour lui un abord sympathique,certes, mais, je pense qu’il ne faudrait pas trop gratter pour y voir apparaître un aspect moins avenant de ce monsieur. Donc, méfiance !

     

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    • #409765
      Le Mai 2013 à 21:23 par qsr

      entirement d’accord je trouve son discours par franc du collier et un amalgame vraiment bizzare

    • #409805
      Le Mai 2013 à 22:02 par Nabuchodonosor

      " A sa place, pour être véritablement crédible, je renierais la légitimité de cet état sioniste qu’est Israël et renierais du même coup tous ses principes fondateurs. Monsieur Shlomo Sand a pour lui un abord sympathique,certes, mais, je pense qu’il ne faudrait pas trop gratter pour y voir apparaître un aspect moins avenant de ce monsieur. Donc, méfiance !"

      Je crois que vous le percevez à tort comme un énième juif antisioniste apatride. Cet individu ne peut pas renier la légitimité d’Israël puisqu’il appartient totalement à cette nation, c’est son identité il y est enraciné. Il le dit lui-même dans plusieurs vidéos qu’il se considère comme un Israélien et non comme un juif, son peuple ce sont les nationaux israéliens, pas les juifs de New-York, Paris etc...
      Il est une sorte d’image de ce à quoi le projet originel Herzlien aurait abouti s’il n’avait pas été perverti.

  • #413873
    Le 23 mai 2013 à 18:12 par machin

    Shlomo Sand prétend déconstruire les mythes d’Israël mais il n’aborde jamais le mythe de la Shoah, n’est pas Roger Garaudy qui veut !
    En même temps, il est salarié de l’université israëlienne.

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  • #413875
    Le 23 mai 2013 à 18:18 par machin

    Au fonf, Shlomo Sand fait l’apologie du cosmopolitisme du peuple juif et raille le peuple sédentaires qui tentent de conserver leur homogénéité comme les français en vantant l’immigration.

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