voici la page en question (merci gallica !) :

http://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bp...

Nom de Ciel, c’est du lourd, comme dirait l’autre.
Quand on pense que la mytho collective reste fixée sur le "nazisme"... (pas toute seule qu’elle s’y est fixée d’ailleurs).
Je propose une définition du "nazisme". C’est quoi le nazisme ? C’est un magnifique exemple de la "fallacy" du tu quoque. (excusez l’usage de l’anglais, mais tout le sens du mot n’est pas très bien rendu par un seul mot en français).

Tout a fait. La question c’est pourquoi le sionisme idéologique autrefois pensée politique moribonde auprès de la disposa Israëlite... est devenue quasiment la seule expression politique (publique) de nos jours ?

non, les séfarades sont les pires ,d’ ailleurs BHL en est un .

Mais la video n’attribue pas ces citations à l’ensemble des juifs, au contraire : les auteurs en sont précisément nommés et les propos sont sourcés. Le fait qu’il y ait des juifs sympas et même opposants au sionisme ne change rien à l’affaire. L’existence d’opposants et de gens neutres (au sens où ils n’ont rien à voir avec ça) n’annule pas les projets et les actes des premiers et n’autorise pas à relativiser.

D’autre part, les opposants israéliens actuels sont dans une situation très "le cul entre deux chaises", à mon avis. Ils sont théoriquement en de coeur CONTRE l’expropriation des palestiniens et l’idéologie peuple élu vs goim. ok. Mais le gros problème est qu’ils ne pourraient pas résider en Israel ni vivre des ressources procurées par l’Etat israélien sans cette expropriation. On n’est pas dans le cas d’une colonisation se voulant "civilisatrice" sans remplacement de population (ce type de colonisation débouchant elle-même sur une aporie par ailleurs). Sans expropriation des natifs, L’Etat d’Israel n’existe tout simplement pas, et ses gouvernants le savent très bien, ce n’est pas un hasard s’ils choisissent depuis 1948 le remplacement au lieu d’une stratégie de cohabitation. Le jour où Israel se retrouvera face à ce problème de légitimité, les israéliens pacifistes devront soit accepter de renoncer à leur morceau de Palestine, soit choisir Israel. Que feront-ils alors ?

A terme le même problème, ou plutôt un problème similaire, se posera dans nos Etats européens, où une stratégie de substitution et de mélange des peuples se met en place.

On peut prendre le truc dans tous les sens, on en revient toujours à la même racine : un peuple, c’est une terre.
Et le fond des luttes, c’est le lien à la terre, qui définit l’institution d’une civilisation par elle-même.

le but du sionisme n’est pas que le grand israel , ce n’est qu’une étape pour préparer le terrain à l’homme dieu, l’architecte de cette civilisation occidentale de toute pièce. répandre le sécularisme partout dans le monde, en imposant la dictature du marché,en tenant les gens par le divertissement et la propagande qui mènent à une certaine décadence à tout niveau qui fera de l’humain un irréligieux sans foi ni valeurs transcendantes que celles du matérialisme positiviste qui fait de l’homme un certain dieu sur terre.
croire à des solutions purement politiques pour faire face à ce problème ( sionisme) qui est en réalité un combat spirituel entre le bien et le mal.c’est rien comprendre de son ennemi et c’est un échec avant tout.

Je suis convaincu que cette citation est fausse. Menachem Begin n’était pas un imbécile, il n’aurait pas prononcé des paroles si extrêmes et si caricaturales en public, à la Knesset, il les aurait réservées à un espace privé dans lequel on ne risque pas d’en conserver une trace matérielle que l’on puisse ensuite diffuser à l’extérieur.
J’ai fait une recherche et je me suis aperçu qu’il y a plusieurs autres citations dans cette video dont l’authenticité est controversée. Par conséquent, je pense que ce genre de video est contre-productive et dessert la cause bien comprise de ce mouvement.

Aux Modérateurs : Commentaire long et en 2 parties dans lequel j’essaie de démontrer que la citation de Begin que j’ai postée hier est véridique. Merci de le poster, j’y ai passé 4 heures de recherche, lecture, traduction et rédaction !

@Guattaca
Pour se faire une idée de la véracité d’une info sur le net, aussi énorme soit elle, c’est parfois plus facile qu’on ne croit. On a juste besoin d’un peu de sens critique.
Le mieux serait de se procurer un exemplaire de la revue citée, mais ce n’est pas toujours possible.
Mais si on analyse de manière un peu critique la façon dont est défendue la réfutation de l’info, et par qui, il ne reste guère de doutes.

Ici sur le site du "Menachem Begin Heritage Center", (Centre pour la préservation de l’héritage de Menachem Begin" sous la plume d’ Yisrael Medad, un ex-membre du Betar vivant maintenant en Israel.
http://begincenterdiary.blogspot.jp...

Medad ne nie pas l’existence de cette citation dans la revue citée. J’en conclue qu’elle y existe bien.

Amnon Kapeliouk, l’auteur de la citation, ayant été un grand journaliste juif et franco-israélien (un vrai journaliste, pas un propagandiste, pas un prostitué…), il n’y a pas d’accusation d’antisémitisme.

Medad affirme simplement qu’"on" a attribué cette citation à Kapeliouk, qui était de toutes façons selon lui un "radical" car le discours originel avait déjà été déformé par ses soins dans la revue.

Medad affirme bien sûr que cette citation est fausse, et donne pour source
1. un obscur blog
http://cassiopaea.org/forum/index.p...
(lu, beaucoup de bla-bla, et pour moi quand c’est du bla-bla, c’est du pipeau...)
2. et surtout cette page du site de CAMERA, le "Comité pour l’exactitude du traitement médiatique du Moyen Orient dans les médias américains".
http://www.camera.org/index.asp?x_c...
On y trouve en bas de page que Kapeliouk n’aurait écrit que ceci : "Pour cette raison le gouvernement a tout fait pour déshumaniser les Palestiniens. Begin les a décrits dans un discours à la Knesset comme des bêtes marchant sur deux jambes".

Begin aurait dit ça en parlant non pas des palestiniens, mais des terroristes qui s’en prenaient aux enfants juifs.

Suite ci-dessous...

CAMERA continue ainsi :
"Une enquête plus approfondie par nos services révèle que Begin, la voix tremblante de rage et de tristesse, avait en fait dit : "Les enfants d’Israël vont joyeusement à l’école, et en reviennent dans le bonheur. Tout comme les enfants de Washington, de Moscou, de Pékin, Paris, Rome Oslo, Stockholm et Copenhague. Le destin des enfants juifs a été différent des autres enfants de la planète et ceci au travers des générations. Plus maintenant. Si la main d’un animal à deux jambes est levée contre eux, cette main sera coupée, et nos enfants grandiront dans la joie du foyer parental".
Kapeliouk ne s’est jamais rétracté ni excusé pour sa supercherie"

fin de la trad

Menachem Begin, bienfaiteur de l’humanité, grand humaniste devant l’éternel, défenseur des petits n’enfants victimes des méchants terroristes. J’en pleurerait de rire, si le CV de Begin n’était pas aussi chargé justement en tant que terroriste...

On peut bien sûr faire confiance à CAMERA (affilié à l’AIPAC, le CRIF américain) pour rapporter sans parti pris (!) les faits tels qu’ils se passent exactement, puisqu’il se dit impartial dans son traitement de l’info : http://www.camera.org/index.asp?x_c...

Si on va voir la page d’accueil du site http://www.camera.org/index.asp on comprend que CAMERA traque et "corrige" toutes les infos négatives concernant Israël qui sortent dans les médias US.

Pour en finir avec ce site, une recherche avec 9/11 sur le moteur intégré au site donne ça : http://www.googlesyndicatedsearch.c...
On voit qu’il fait la promotion de la version officielle du 11/9.

Parallèlement à mon suivi de l’actu française sur E&R, je suis l’actu US sur divers sites, entre autres ici http://whatreallyhappened.com/ et là http://whatreallyhappened.com/WRHAR...

Et je peux assurer que la pression est forte sur les journalistes des merdias alignés qui font l’erreur de sortir du rang...

Conclusion : Au moins 2 organes de propagande du lobby affirment que cette citation est fausse, sans nier son existence dans la revue en question. Par ailleurs, ces 2 organes font la promo de la VO du 11/9. Pour moi, cette citation est donc véridique à 99, 999 %

Mais bien sûr, à chacun de se forger son opinion.