La trahison de Tsipras ?

Exactement. J’attends avec impatience une interview d’Adinolfi, Hillard ou Soral à ce sujet.

J’ai essayé depuis des mois de faire partager cette analyse sur le site d’Olivier Berruyer, un ultra Tsiprasolatre, mais tout était censuré.

Qui avait raison, hein ?

quant à Sapir, il me semble être un brave homme, mais il est d’une naïveté...

Et entre nous, il se plante toujours dans ses prédictions.

Pas faux, je me sens néo communauté néo situationniste comme Cousin parfois, l’utopie serait de croire que la politique puisse changer quelques choses ? https://youtu.be/08tsdXHlfnc?t=2889

Le Capital qu’un seul ennemi, la communauté radicale ?

Oui et seul deux personnes ont compris le jeu de ce personnage : Notre president A Soral et le president de l’UPR FAsselienau. Pour ceux qui en doute ré-écouter leurs videos respectives lors de l’election de Tsipras, c’est impressionnant de lucidité...

Sapir est intéressant mais limité dans son raisonnement, il ne réfléchit qu’en terme économique et purement comptable sans voir plus loin.

Il occulte toute l’analyse géopolitique (la stratégie US en Europe), l’idéologie mondialiste derrière la construction Européenne, les relations et les réseaux occultes entre les élites politiques et financières qui feront avancer quoi qu’il arrive leur projet fédéraliste pour l’Europe.

C’est pour cela qu’il n’a pas vu que Syriza n’était pas là pour faire sortir la Grèce de l’Euro et s’opposer à l’UE, et qu’il croit à une trahison. Alors que depuis son élection et même avant, il était prouvé que Syriza n’était qu’un leurre de plus pour la Grèce.

J’aurais tendance à dire bien au contraire. Il joue très finement et mène bien sa barque.

D’une part, au lieu d’accepter en vrac les mesures imposées par l’eurogroupe, il fait une distinction entre les cas de figure abusifs et ceux qui concernent les pauvres. Par exemple, oui à la suppression des exceptions de TVA pour les îles riches mais pas pour les autres. Oui à une hausse de la TVA pour ceux qui s’enrichissent grâce au tourisme mais pas pour les produits de base, ce qui laisse souffler les plus pauvres.

D’autre part, contrairement à ce que certains disent, ce n’est pas reculer pour mieux sauter d’ici quelques années mais plutôt repousser l’échéance de la dette jusqu’à la mise en place du gazoduc russe. S’il arrive à gagner du temps, la Grèce sera alors en mesure de rembourser ses échéances, ce qui n’est pas le cas aujourd’hui.

Certes Tsipras va se mettre à dos une frange de sa population, la plus aisée, qui profitait jusqu’à présent d’un système d’exception. Mais ce n’est pas son électorat. Par contre il protège ce dernier bec et ongles, ce qui devrait lui valoir le soutien de la majorité des grecs. Sur le long terme, on peut dire qu’il s’en sort plutôt bien.

Reste à connaître la réaction de l’eurogroupe. Il est toujours possible, quoiqu’improbable, que ses propositions soient rejetées au nom d’un grexit voulu par l’UE et l’Allemagne. Dans ce cas Tsipras sortirait également gagnant et aurait beau jeu de déclarer qu’on lui a forcé la main. On sent qu’il a bénéficié des conseils d’un grand joueur d’échecs russe.

à dbk : merci de cette analyse que je trouve tres fine et pertinente. ça colle bcp plus au tableau : Tsipras se vautrer ds une manoeuve aussi grossière qu’inefficace en 1ère lecture , il y avait un truc qui ne collait pas. Voter analyse recolle les morceaux. Bien joué et merci Mr Poutine

@ Libertad : je trouvais un peu excessive l’avalanche de critiques frôlant l’hystérie sans présenter le moindre argument. C’est à se demander si les intervenants sont de riches armateurs grecs (désolé pour le double pléonasme) ou payés par eux.

Parce que bon, que des français crient aussi fort à la traîtrise au sujet d’un dirigeant grec, on peut se poser des questions. A les lire, on croirait que Tsipras leur a piqué leur portefeuille. En fait non, nous avons à faire à un barrage de trolls dont la mission est de discréditer Tsipras aux yeux des français, pour la simple et bonne raison que ses agissements font peur à nos dirigeants et qu’ils craignent une contagion.

En première lecture, on voit resurgir tous les éléments de propagande destinés à salir l’image de la Grèce et de ses dirigeants. Depuis le fameux "on en a assez de soutenir des feignants" jusqu’à "ce type n’est plus crédible", alors que les lecteurs informés savent parfaitement que nos impôts servent à sauver des banques de la faillite et ne vont pas à la population grecque.

Ce type, aux yeux de son électorat et au vu de son mandat, est au contraire très crédible. En plus des éléments cités dans mon précédent message, il faut parler des dates et autres mesures destinées à promouvoir une reconstruction de l’économie grecque.

Le prêt de 50 et quelques millions demandé par Tsipras est sur 3 ans, c’est à dire remboursable à partir de juillet 2018. Avec les prolongations habituelles dues à la lenteur des négociations, celà l’amène à fin 2018. C’est en 2019 que doit démarrer l’exploitation du gazoduc russe. Pile-poil dans les clous. Il demande aussi à étendre l’aide aux retraités les plus pauvres jusqu’en fin 2019. Pour le changement de l’âge de la retraite, 2022. Donc contrairement aux hurlements de loups qui prétendent que cette aide ne verra pas de fin, si, justement, fin prévue pour 2019 sans demande de prêt supplémentaire.

Quant à la demande de restructuration de la dette, c’est prévu pour que les créditeurs ne lui mettent pas des bâtons dans les roues durant cette période de 3 ans. Par conséquent d’un point de vue économique, il faut se rendre à l’évidence, Tsipras sait où il met les pieds. Très crédible le gars. Maintenant ce n’est pas gagné d’avance. Il y a fort à parier que l’eurogroupe ne verra pas d’un bon oeil un redressement de l’économie grecque. La suite demain à Bruxelles.

@ dbk

Tout à fait, il serait franchement curieux qu’après le véritable plébiscite de dimanche dernier il se couche si vite. Pourquoi ne l’a-t-il pas fait la semaine précédente avant un vote qui aurait pu tourner à son désavantage ?

Je crois qu’on a toujours le même problème politique en jeu :

1) l’euro est mort et les allemands veulent mettre son trépas sur le compte des grecs

2) les grecs eux veulent que ce soient les allemands qui portent cette faute (vive l’entente européenne !)

Ils vont essayer de paraître exemplaire et, mise-à-part les médias qui se sont trompés sur le referendum grec comme sur le reste, rien n’indique que les allemands vont accepter les propositions grecques. Le but n’est pas de rembourser une dette non-remboursable, le but est d’humilier les grecs pour les forcer à quitter cette monnaie unique intolérable.

Les grecs, eux, veulent montrer qu’ils sont droits mais pas soumis. Pas trop soumis parce que le peuple en a ras-le-bol et parce qu’il faut encourager les allemands à prendre la décision de provoquer un grexit, mais assez droit pour que l’Histoire ne les montre du doigt (ce qui n’est pas gagné avec les médias qu’on se paie).

Les russes veulent que les grecs sortent afin de creuser une brèche dans le bloc des sanctions, les américains veulent l’éclatement de l’euro pour provoquer un chaos sur lequel pourrait s’asseoir leur nouvel ordre, les chinois pensent que mettre en difficulté l’euro mettra en difficulté le dollar et que cela arrangera donc le renmibi, je suis même près à parier que Hollande veut lui aussi la sortie de la Grèce (ou de l’Allemagne) pour pouvoir accuser les grecs d’être responsables de la faillite économique de la France. Donc, tout le monde veut cet éclatement, la seule chose qui accroche c’est celui qui devra en être le déclencheur.

@dbk

“Il y a fort à parier que l’eurogroupe ne verra pas d’un bon oeil un redressement de l’économie grecque”

Sur ce point j’ai un doute. Si on considère que le but de l’empire est de maintenir l’euro et l’Europe alors il vaudrait mieux que la Grèce se rétablisse malgré le carcan européen imposé par la troïka. Si la Grèce quitte la zone euro et retrouve une compétitivité alors tout le monde pensera qu’il est préférable de quitter l’euro et ainsi ils suivront ce même exemple (Espagne, Portugal, Italie ...). Il est important que tout le monde croit que sans l’euro ce sera l’apocalypse et il ne faudrait pas donner de bonnes (ou mauvaises) idées à tout ce petit monde. De plus, on sait que la Grèce est le laboratoire du petit chimiste. Ainsi ils auront pu tester le chômage de masse, l’austérité, la paupérisation du peuple, la privatisation des services publiques et ainsi de suite de manière à ce qu’il ne reste plus qu’à manipuler quelques variables pour transposer le modèle Grec aux autres pays en tenant compte de leurs particularités. Ils ne vont pas tarder à trouver le juste milieu entre l’effondrement du pays et sa survie in extremis avec la mise au pas (l’esclavage en fait) du petit peuple comme projet pour l’ensemble des pays de cette fichue zone euro. Notre tour viendra et cela saute aux yeux que nous sommes en train de prendre le même chemin que celui qu’ont pris les Grecs.

Ceux qui pensent comme vous, sont les enfants de l’empire dont ce qu’il peut enfanter de pire pour les autres et de meilleurs pour lui. Qu’on est au moins la décence de ne pas se prendre pour un résistant aux vents de l’histoire et laisser faire.

" La Grèce vivre à nos crochets " PAS VRAIMENT. Le peuple grecque n’a jamais vu la couleur de l’argent prêté, ce n’est qu’une histoire de banque et de finance(capitalisme) mortifère mais qui rapporte gros à quelques personnes. Ne confondons pas tout.... Tout le système est destiné à enrichir un petit nombre. Arrête de croire qu’une décision intelligente sera prise. La France, la Grèce et presque tous les pays occidentaux sont sur le même bateau en perdition. Il faut virer l’équipage et mettre en place un nouveau système de navigation... Il ne peut y avoir de solution équitable car ils ne veulent surtout pas d’équité. Les élites veulent juste nous prendre un maximum d’argent à nous petit peuple et nous faire croire, grâce à la propagande télévisuelle, que nous sommes plus heureux, plus riches dans un monde plus sécurisé que nos ancêtres. La technologie facilite notre quotidien et nous asservie (financièrement et intellectuellement) à la fois. Ta naïveté est touchante. J’aimerais croire aussi que que tout cela n’est que de l’incompétence et de l’irresponsabilité mais tellement de faits nous prouvent le contraire....

@pigeonne Entièrement d’ accord avec vous. Tsipras est un agent de la haute finance apatride, comme tous les gauchistes. Quel est le meilleur moyen pour un pays de conserver sa souveraineté ? La réponse est simple : une bonne organisation et une bonne gestion , une observance impitoyable des règles de l’ honnêteté. A contrario, la démagogie gauchiste mène à la catastrophe, fait des citoyens des zombies assistés, n’ ayant plus aucun sens de l’ appartenance à une Nation. Au fait Tsipras et Obama semblent copains comme cochons.

La Vraie Menace pour le système était Aube Dorée...

Bien vu. Tsipras est le chouchou des media français. Ruth El Krieff a les yeux qui brillent lorsqu’ elle parle de lui. Il a été créé pour canaliser la colère du peuple, qui est quand même responsable de son sort, vers l’ extrême - gauche , tant il est facile d’ attirer à soi les individus dont la réflexion éthique et politique ne peut dépasser le " demain on rase gratis ".

L’Empire ne peut jamais perdre car il ne joue à aucun jeu, il administre les divers troupeaux d’esclaves en les jouant les uns contre les autres, et aucun coup n’est jamais raté. Cet empire se sait toutefois de durée de vie intrinsèquement limitée par sa biologie propre et a prévu sa succession qui est en faveur de l’État Islamique mondial.

Je suis étonné que peu d’entre vous aient fait des recherches sur le passé de Tsipras, et qu’une fois de plus vous ayez écouté trop sa langue sans chercher à voir ce que ses mains faisaient. Une des toutes premières mesures passées par lui, en fait hâtées par lui dès bien avant, fut d’avoir, en toute illégalité du moment, mais en prévision du TAFTA, ouvert les champs de la Grèce aux produits de Monsanto, dont les semences sont maintenant partout désormais (ce en prétextant de la nécessité de ne pas tenir compte des normes européennes trop dictatoriales, aux applaudissements tonitruants de sa base militante).

Une autre mesure prise par son gouvernement est l’ouverture à l’immigration clandestine tous azimuts, notamment en provenance de Syrie, et la constitution de la Grèce en tant que tête de pont vers le reste de l’Europe, allant jusqu’à présenter aux Grecs cette mesure comme une mesure de rétorsion contre l’Europe avare.

Une troisième mesure, culturelle celle-là, est la promotion toute particulière qu’il fait de la cause LGBT, dont il tient à montrer qu’elle fut à l’origine même de la démocratie athénienne en organisant des festivals à cet effet sur l’Acropole et des cérémonies soi-disant à la gloire d’Athéna. Tsipras s’est même échappé en émettant à brûle-pourpoint l’opinion comme quoi il conviendrait dans la démocratie future que le droit de débat et de décision fût réservé (discours du 29 avril), comme dans la démocratie athénienne antique, aux seuls initiés de mentor à éphèbe en bonne et due forme, pour prévenir toute contamination par le populisme et le fascisme.

La Russie n’a fait aucune erreur. Poutine a tendu la main plusieurs fois à Tsipras et Alexeï Miller, le président de Gazprom a fait le voyage à Athènes plusieurs fois pour à chaque fois revenir les mains vides. Poutine avait invité Tsipras à participer au Victory Day à Moscou... Tsipras n’y ai pas allé. Poutine a fini par comprendre que Tsipras n’était qu’un pion de l’empire. Personnellement je trouve incroyable qu’il lui ait fallu tout ce temps pour s’en rendre compte. Voir les commentaires ci-dessus sur l’imposture Tsipras.

Menacer François franchement je ne pense pas il a même surement fais du zèle pas besoin de le pousser. N’oubliez pas pas son ennemi n’a pas de visage, c’est le monde de la finance internationale.

Je vous rejoins totalement la situation actuelle devrait tous nous alerter !

Les grecs n’ont pas fini de dérouiller, et la vraie question c’est de savoir jusqu’où ils accepteront de se faire ’baiser’ avant l’embrasement du pays.

Il y a une limite à tout, et je sens que les gens dont vous parlez iront sans vergogne jusqu’à la destruction de cette nation.

J’insiste, voir ces images de gens comme vous et moi se bousculer devant les banques et autres DAB devraient nous alerter, l’Europe est une escroquerie en bande organisée et la mise en servitude des peuples, par tous les moyens, même les plus abjects.

Remarquons aussi au passage ce monsieur interviewé disant qu’aucun grecs ne souhaite la sortie de l’Europe... La propagande bat son plein. Allez demander ça aux gens ruinés, qui ont tout perdu, qui ont vu leur salaire fondre de 30% pour ceux qui bossent encore !!!!!!!!!

L’Europe c’est peut être génial sur le papier, dans les faits, c’est la mort programmée des nations constituantes.

On a tout sous nos yeux et il faut en sortir vite, notre sort étant déjà scellé et sur "file d’attente" ...

C’était sur Riposte Laïque. Simone a écrit une fois sur ce site, elle ne pourra plus jamais.

Il fallait que quelqu’un sauvegarde. Merci

A propos de l’immobilier (sur l’article Riposte Laïque), en général plus un pays est pauvre plus il y a de propriétaires... La suisse avec 6000€ de salaire médian est le pays d’Europe avec le moins de propriétaire (où Monaco ?)

Pour le reste, sur Tsipras, il faut donner des liens (journaux grecques, KKE ?, boite du père ...) sinon ça ne peut pas servir de propagande.

Moi j’ai rien trouvé, mais je ne lis pas le grec ... que le benêt et l’impérial (une erreur)

Le père milliardaire et communiste , un grand classique, l’argent et le pouvoir au service de la destruction des Nations. Et dire que sur tous les forums, Tsipras est présenté comme un " homme du peuple " et un ennemi de la Finance. La Finance crée ses propres partis qui se présentent comme ses ennemis . L’ astuce suprême pour empêcher le peuple de comprendre les vrais tenants et aboutissants des décisions politiques.

Enfin un commentaire qui commence à nous éclairer : Tsipras est un Y d’une famille de milliardaires . Les Grecs n’ont donc absolument rien de bon à attendre de lui . Evidemment la prochaine aide démentielle (on parle de 53 milliards) sera une nouvelle manne pour la Communauté Sacrée - elle devra quand même verser de grosses retro-commissions aux sionistes de Bruxelles .

Tsipras était encensé par les médias, aube dorée avait été jeté en prison, la messe était dite depuis très très longtemps !

Dis-moi qui sont tes amis, je te dirai qui tu es !

Expression inappropriée pour ne pas dire autre chose.

Judas avait de très bons amis

@panic-groom

Judas avait de très bons amis

Sans Judas=pas d’arrestation, pas d’arrestation=pas de crucifixion, pas de crucifixion=pas de résurrection... Judas contrairement à la "légende", n’a pas "trahit" Jésus, il n’a fais que ce que Dieu et Jésus lui-même attendait de lui. Et au moins, Judas n’a pas renié (3 fois) Jésus, il ne l’a pas renié du tout et à préféré se donner la mort, contrairement à Pierre, qui a renié Jésus et qui a même voulu se faire "crucifié" sur une croix "retournée", devenu étrangement le symbole "satanique" depuis...

Tout ça pour dire que Tsipras n’a rien en commun avec Judas...

Tout à fait d’accord avec votre dernière phrase : attendons donc un peu avant de décréter que Tsipras ait trahis qui que ce soit.

Pour l’heure, il a fait des propositions jugées comme "traîtresses" et quel est l’effet attendu ? Les allemands disent que ce n’est pas assez. Si ça ne prouve pas que les grecs essaient de montrer que les créanciers allemands se moquent de la dette et que tout ce qui compte c’est de soumettre le peuple, Tsipras la joue finement.

La vérité et la force naissent de la déception des "autres options"...

Je crois, en réalité que c’est l’Europe qui est prête à se coucher ! Regardons L’histoire. Les grecs n’ont jamais remboursé leurs prêts ! Ils sont incapables de rembourser celui ci. Ils ne veulent évidemment pas sortir de l’euro, et renoncer à cette source de pognons à prix réduit et que de toute façon ils ne rembourseront pas. Alors, que la dette grecque augmente de quelque centaine de milliards, pourquoi pas, tant que la rigolade continue, pourquoi y renoncer ? L’Europe elle a une trouille bleue que l’exemple grec puisse faire des émules. Si demain, les grecs envoient leurs créanciers au diable et quittaient la zone euro pour se rapprocher des Russes, je crois que l’euro groupe serait en sérieuses difficultés. Qui plus est, si la Grèce se redressait économiquement en quelques années, alors leur exemple serait dévastateur ! En bonne logique et sans aucune vergogne, les grecs nous demande encore aujourd’hui de leur accorder les prêts avec lesquels ils comptent nous rembourser ! Qui dans cette affaire est le plus tenu ? !

Le contribuable européen, vache à lait universelle, finira par payer la note de toute cette gabegie financière, pour le plus grand profit de certains ! Comme le peuple grec, n’ayant pas, lui non plus, été convié au partage du butin, payera par les larmes et le sang, l’indécent enrichissement d’une élite !

Ton analyse, je ne la partage pas du tout, tu fais l’impasse sur plusieurs données essentielles. 1 L’EU est une émanation des US. 2 Syriza est un parti opportuniste. 3 Si la Grèce sort de l’UE, c’est toute la zone qui reprends sa liberté, et ça n’est pas d’actualité, les néo conservateurs d’outre atlantique, i refuse of courses. 4 Si le plan est crédible il n’est sûrement pas absurde. 5 Contrairement à ce que beaucoup pensent le référendum n’a pas été organisé pour le non, mais pour le oui, en effet, si le oui l’avait emporté alors Bruxelles aurait pu se tailler une légitimité en plus de se voir octroyer un blanc seing, pour faire appliquer les"paquets" anti-sociaux, demande aux sud américains ils connaissent bien les paquete de gestión integrado. Toute cette comédie Tsipresque à l’avantage au moins d’ouvrir les yeux.

@MadMarx

Je ne crois pas que les choses soient toujours déterminées ainsi :

 l’UE est une création des US
 Syriza est un parti populiste
 Les USA ne veulent pas de grexit donc il n’y en aura pas et Syriza se soumettra.

Je pense que l’opportunisme a permis de produire un référendum au résultat inattendu. C’était imprévu et ça a causé des délais supplémentaires fondamentaux et cruciaux. C’est là quelque chose qui aura des conséquences parce qu’il y a eu un grain de sable qui retarde toute la belle mécanique bien huilée et pourrait coincer tout le mécanisme du plan de ceux qui sont aux commandes. Je pense qu’il y a là une brèche possible qu’il faut savoir exploiter pour faire trébucher encore une fois ces gens aux commandes. Peut-être que ce ne sera pas suffisant mais c’est toujours une destabilisation supplémentaire qui comptera sur le long terme.

Je suis d’accord avec toi que cette affaire a au moins l’avantage d’être très pédagogique pour tout le monde.

Donc je suppose que, selon un raisonnement similaire concernant le traite de Lisbonne, "on a quand meme eu un referendum pour donner notre avis c’est deja pas si mal" ?

Et si c’était un plan dirigé par Bruxelles ! Une marionnette Tsipras pour mettre en avant le peuple par un référendum mais en sous main un accord de vendre la totalité de la Grèce, ses îles, le peuple ! Si vous regardez comment ce dernier parle tellement bien avec Angela et les autres ! Je me sens plus dans un marché du dimanche au cœur du village que l’Europe !

C’était uniquement pour donner le change aux veaux...

Et puis qui te dis que ce ne sont pas les "dirigeants" européens qui ont pilotés et organisés ce référendum depuis le début...faire monter la tension pendant une semaine et puis faire retomber tout le soufflé...c’est exactement ce qui se passe .

Tsipras est une marionnette qui fait où on lui dit de faire...

23h45. Les créanciers jugent « positive » la nouvelle proposition,

« Les trois institutions (UE, BCE, FMI) sont convenues de donner une évaluation positive à la proposition de réforme transmise hier (jeudi soir) par le gouvernement grec », a indiqué une source européenne dans la soirée.

Le premier ministre, qui avait fait de ce vote un choix de "haute responsabilité nationale", a recueilli 251 votes positifs sur un total de 300 députés pour aller négocier ce samedi avec les créanciers du pays (UE, BCE, FMI) sur la base de la proposition qu’il a mise sur la table jeudi soir.

Et devine qui a voté contre ?