Le couple, la sexualité et l’amour
Intervention de Thérèse Hargot aux États généraux du christianisme
La sexologue Thérèse Hargot intervenait lors des États généraux du christianisme (du 2 au 4 octobre 2015 à Strasbourg) sur la question de l’identité sexuelle et de toutes les angoisses qui y sont rattachées.
Les autres intervenants sont Marie de Hennezel et René Heyer.
Pour les jeunes, difficile de trouver dans notre monde des référents solides :
Le sexe quantifié
Le sexe neutre ou l’ouverture du droit au transsexualisme
L’ONU lance une campagne de propagande pro-LGBT
Sur l’amour, la sexualité et la société, chez Kontre Kulture :
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Pas mal ça, une jeune bonne femme qui vient parler de la sexualité des jeunes devant un public dont l’âge moyenne est de 90 ans. J’en sûr que la majorité ne sait m^me plus c’est le quoi le cul ou n’en a plus qu’une vague idée. A se demander si ils ne sont pas venus pas là pour qu’on leur en rappelle le mode d’emploi. Tout ça, naturellement, sous couvert de se faire du mouron de la sexualité des jeunes.
C ’est quand même louable pour des vieux comme tu dis de se rendre à des conférences et de conserver de la curiosité .Ces vieux d ’ailleurs ( pas si manches que tu crois) ont souvent fait des familles très nombreuses et ont nombre de petits enfants et arrières avec lesquels se passent de vrais et riches échanges .
"...conserver de la curiosité"
Tu m’excusera mais à cet âge là cette curiosité me paraît alors plutôt suspect ; genre on a vraiment tout essayé (la fistinière, zoopholie, bondage,...) peut-être que les jeunes pourront encore nous brancher sur qqchose dont on a pas entendu parler.
Je disais que s ’il y a des jeunes aujourdhui c ’est qu ’il y a eu un jour des vieux pour les faire ou pour faire leurs parents et qu ’élever une famille nombreuse cela requiert sens des responsabilité et personnalité équilibrée ce que les enfants peuvent apprécier chez leurs grands parents . Mais certes nul n ’est parfait.
"L’amour" et la mise en couple dans notre société c’est comme deux mendiants qui se mettent ensemble espérant devenir riche. C’est sur que cela va pas aller très loin.
L’Amour n’a rien à voir avec le sexe. Sinon pourquoi parle t’on de l’amour d’une mère pour ses enfants.
Parce qu’il y a différentes sortes d’amour, un même mot pour différentes formes, l’adoration est même une forme d’amour, réservée celle-là, en principe, qu’au Tout-Puissant, qu’au Créateur...
Il n’y a pas différente sorte d’Amour, mais différents degrés d’intensité. L’Amour est Un et on dit "une âme dans deux corps." L’amour de la mère pour son enfant est souvent reconnu comme inégalable, car il est le plus dénué d’intérêt personnel. L’Amour du commun dans un couple est plus proche de "je te gratte le dos et tu me grattes le dos", un amour business. Dès que l’un des partis ne remplit plus le contrat ( ou même s’il trouve mieux ailleurs), c’est la séparation. Bref du pur business.
C’est comme le mot démocratie, on en parle tout le temps et on ne sait pas ce que réellement cela veut dire. D’où toutes les arnaques possibles en son nom.
"La pornographie tue le désir." J’y crois pas, et je pense que tous les producteurs pornos pensent la même chose. Si c’était vrai, on serait tous moine depuis longtemps. Avant d’étudier la sexologie ou même la philosophie, ils devraient d’abord étudier la psychologie.
Quand au Japon et plus de relation sexuelle, c’est une apparence, c’est loin d’être des moines, le sexe peut aussi se manifester virtuellement en solitaire quand on a pas le temps de chercher et qu’on bosse comme un fou.
La pornographie ravale le sexe à une relation de consommation voire de domination ou l ’autre est tout au plus un objet flatté de l ’être au début (je parle des filles qui en font l ’expérience ) mais rapidement envahi par une sentiment de dégradation .Mais tu as raison le porno reste un instrument masturbatoire de masse et un palliatif à une sexualité réelle insatisfaisante : le lot d ’ une grande majorité de gens .
La pornographie ne tue pas le désir, par contre elle tue l’âme.
c’est pour ça qu’il y a de moins en moins de moines, et de plus en plus de branleurs egocentriques sans foi ni loi.
Cette arme de pervertion massive a bien fait son boulot, passer inaperçu en rendant tout le monde accro dès le plus jeune age.
Chaque image visionnée et son entendue vient perversifier un peu plus le coeur de la victime inconsciente.
ça donne l’humanité d’aujourd hui, ne cherchant ni pudeur ni extase mystique, cherchant juste à assouvir ses désirs pervers légalisés par la societé des nations corrompues.
La pornographie détruit le désir en ce qu’elle détruit l’érotisme par banalisation de la nudité. Les études sont claires : la pornographie est à l’origine de biens des troubles d’érection. En Italie ils parlaient carrément d’une génération "castrée" par le porno.
@Ulfberht
Le porno ne détruit pas le désir sexuel. C’est tellement simple à comprendre. C’est comme dire que la drogue détruirait l’envie d’en consommer. Maintenant il est possible que cela engendre des troubles de l’érection, ce qui est très discutable, plein d’autres facteurs pourraient aussi en être responsable (comme par exemple une fréquence trop élevée). Mais il faut comprendre que le désir n’est en rien atteint, c’est d’ailleurs pourquoi ces gens souffrent, ils veulent ( désir) mais ne peuvent plus ( trouble). En effet si je n’ai plus de désir, pourquoi m’en préoccuperais je ? Au contraire, cela me donnera une immense liberté, les désirs rendent esclaves. Donc on peut voir que ces interventions ne sont pas basées sur la connaissance de la psychologie mais sur des sentiments par rapport aux dérives de la jeunesses.
Ce qui est agaçant avec trop de religieux c’est qu’ils sont incapable de penser sans faire référence à un bouquin x ou y.
Je retiendrai l’intervention de Thérèse à 1h04 où elle dit que certains catholiquent se comportent comme des enfants par rapport à leur religion. C’est à mon avis leur plus grand problème. Je ne sais pas comment ça s’est fait mais il y a quelque chose (ça semble être ça) qui ne va pas du tout chez les catholiques (je ne sais pas faire la différence avec les chrétiens etc), quand on les voit ils on l’air débile au sens premier, ils semblent (je le vois sur leurs visages) n’avoir aucune force intérieur et être encore moins bien ancrés que monsieur et madame tout le monde. Pourtant cette religion est liée à des forces bénéfiques immenses, je connais vraiment mal le sujet mais je pense aux valeurs chrétiennes, à la royauté, aux chevaliers etc et que reste t il de tout ça ? apparemment rien, nous/ils n’ont plus cette force. Et c’est dramatique car aujourd’hui comme on le voit avec E&R tous les français qui se battent contre le nouvel ordre mondial (pour faire simple) sont ou sont proches des catholiques et chrétiens, mais ils ne font rien de plus qu’informer et manifester. QUAND ALLEZ VOUS AGIR ?! Il y a des peuples qui ont déjà fait un certain effort pour ramener leur pays dans le droit chemin, pourquoi attendre ?! L’ennemi lui n’attend pas et progresse chaque jour.
Le Porno "tue" le désir ? Quelle plaisanterie ! Si c’était vrai, les producteurs de films, de bouquins ou d’accessoires spécialisés seraient en faillite, or c’est tout le contraire... Après, bien sûr que le porno est récupéré, instrumentalisé, rentabilisé par la société du fétichisme de la marchandise en mouvement ! Comme dirait le brillant Francis Cousin et il a raison ! Mais dans ces réunions de "petits cathos", on ne se pose pas les bonnes questions ou on donne les mauvaises réponses. L’image de ce que vous bouffez, buvez, baisez, les beaux voyages culturels, politiques, sexuels ou de simple détente...LE SONT TOUT AUTANT. C’est bien pourquoi la crise de surproduction finale du système (capitaliste aujourd’hui globalisé) est inéluctable et c’est tant mieux finalement ! Quand au sexe, il fait partie de ces nouveaux espaces virtuels permettant au codage (et même au surcodage) de prospérer pour prolonger la destruction de l’économie réelle par sa financiarisation délirante et paraphrénique... (Cette fois, je parle comme Michel Drac, vous l’aurez compris, enfin j’espère ?) Donc cibler une activité essentielle à l’être humain (la sexualité) vampirisée par la marchandisation ne sert et ne rime à rien. Le sexe est "anxiogène" ? Mais tout le monde le sait depuis la nuit des temps. C’est pour ça qu’en ce moment, je baise pas...J’écris sur un forum...JE SUBLIME ! L’angoisse est essentielle à l’être humain parlant dans la mesure oû c’est le seul réel sur lequel il bute dans un monde imaginaire (fait d’images) et de symbole (le langage). Sinon, nous serions déjà tous dans le "meilleur des mondes" sans angoisse...Le monde d’ou le sexe et son corollaire (LA MORT) seraient absents et remplacés par des petites pilules... Finalement, ce que Lacan venait dire aux "révolutionnaires" de Vincennes dans les 70s :
Vous voulez un Maître ? Vous l’aurez...
n’était pas si con. Même si aujourd’hui, quand le sujet supposé savoir n’ en sait rien, il a tendance à se ravaler à l’objet petit a de ma pulsion sexuelle, toujours singulière et qui ne connaît (Dieu merci !) AUCUNE NORME... CA, les "dissidents" cathos-tradis ne l’ont toujours pas compris xD
Je suppose que pas mal de gens regardent des pornos pour tuer le temps, juste entre deux rendez-vous d’affaire ou s’ils ont 20 mn avant d’aller chercher le gosse à la crèche.... Que cela puisse dérégler la libido d’une catégorie d’individus n’ est pas surprenant, plus qu’une supposée barrière religieuse (va savoir ce que pratique un couple de cathos tradi au lit). D’autant que, pour ceux que j’ai pu voir, les jeunes "actrices" font ça comme elles joueraient à saute-mouton, ce qui a de quoi perturber.
Le désir et la pudeur sont les deux faces d’une même pièce entre les mains d’un individu qui contrôle la manière dont il ouvre la barrière qui le sépare de l’autre. Sauf à bâtir un mur ou a détruire toute forme de limite, la conscience de soi va de paire avec la pudeur du langage - verbal ou corporel, et du comportement en général. Pudeur dont tout adulte doit pouvoir se défaire comme il l’entend et quand il l’entend, ce qui dépend de là où il en est dans sa vie amoureuse...ou simplement maritale pour rester en phase avec la réalité.
La pilule a servi de clef à la cité de Sodome et Gomorrhe, cité où l’oeil peut y être jeté à chaque instant. L’ouverture tous azimut au plaisir sans retenu par/pour le ça entre normalement en conflit avec un surmoi navigant entre pondérance et prépondérance. La multiplicité des injonctions consuméristes pénêtre l’ équilibre individuel pour engendrer un moi peu sûr de lui-même ou à l’inverse tout puissant. L’appel narcissique et/ou névrotique est alors une résultante logique de ce paradoxe. Le plaisir est le garde manger pseudo-spirituel de l’individu. Le vide spirituel de notre époque est une possibilité qu’il convient de combler en un besoin impérieux. Le dogme religieuse a longtemps permis de combler ce manque au travers des âges. Aujourd’hui, les clivages sont tels et si nombreux au coeur d’un système proteiforme où chaque forme possède ses codes et ses spécificités - bien souvent traités en cas singulier dans une certaine autarcie- que la conscience individuelle est bien souvent prise à parti devant un flux informatif trop important. Le transgénérationel culturel et psychologique est bien souvent trop faible pour pallier la richesse insécurisante de l’Autre, de l’extérieur...du monde. Ajouter à cela la faiblesse des concepts reflexifs psychologiques des parents, des grands-parents,arrière grand-parents etc...Et l’individu tentera l’adaptation bon gré mal gré en se bricolant des armes et des défenses qui deviendront bien souvent des névroses ou des penchants narcissiques de toute puissance. En conséquence, c’est bel et bien le travail sur soi- même qui est capital pour un individu.A lui de "pénétrer" son historique ( lorsque cela est possible), ses valeurs relatives que son évolution personnelle a engendrées au fil de ses déconvenues plus ou moins conscientisées... L’apport non négligeable des visions culturelles (sciences,religions...) prises pour ce qu’elles sont- des données (sciences) des prêtées ( religions) doit aider l’Homme a restructurer une seconde fois sa personnalité (seconde naissance, passage à l’age adulte...).Je crains que ce désir de reconnaissance (de nos mouvements au coeur de la machine humaine et sociétale : se conformer à l’idéologie d’un groupe par exemple)) ne devienne bien souvent qu’un pseudo-palliatif, un placebo aliénant et dangereux puisqu’il créera des personnalités-objets et non à proprement parlé sujettes. L’autonomie de l’individu doit être le seul gage de sa parfaite maitrise, théorie réfuté par lesautorités religieuses
Y a-t-il trop de sexe aujourd’hui ? Il y a surtout un manque flagrant de Sexualité... ’’On a toujours eu un problème avec la Sexualité depuis 5000 ans’’, et ’’le Corps sert de support à l’âme’’, ces deux phrases entendues dans ce débat soulèvent la problématique dans laquelle l’humain est enfermé. Pourquoi ce dernier est-il coupé de lui-même depuis si longtemps ? La preuve en est son incapacité à formuler de manière claire et scientifique le rapport avec l’âme... La Sexualité est d’abord une affaire personnelle : la Voie (sexus), en rapport avec sa propre Pulsion de Vie (Santé). Et non pas le bloubiboulga immonde qui trahit le niveau de misère humaine d’une Société malade... Etre son Corps sans Conscience cela paraît difficile !
Si on ne se met pas en couple en étant amoureux je me demande bien quand on va le faire...
