Une maison écologique

Tu as bien raison, c’est d’ailleurs un des points qui manque dans le bouquin de Piéro San Giorgio ; le rocket, mais surtout les poêles de masse en général. Pour ceux qui ne connaissent pas, c’est un poêle maçonné avec une double chambre de combustion qui permet d’atteindre des températures aux alentour de 1000°. La maçonnerie en terre dépasse souvent les 2tonnes et permet l’accumulation de chaleur ; une flambée de 2h suffit pour 12 à 24h de chauffe. La combustion est très complète et peu polluante et la consommation de bois est dérisoire. On y ajoute souvent un four, une cuisinière ou un banc chauffé permettant une utilisation polyvalente du poêle. Pour ceux qui connaissent, le Kacheloffen Alsacien en est un des type traditionnel.

Entièrement d’accord avec toi. Et ces chantiers E&R seraient un bon moyen de faire sortir quelque chose de positif et de constructif (!) d’un engagement qui - il faut bien l’avouer - se fonde pour l’essentiel sur du négatif : rejet d’un système, révolte.

Ce que vous appelez le "rocketstove", c’est un poêle russe paysan traditionnel, présent dans toutes les isbas. Très présent aussi en Scandinavie.

C’est un peu couteux comme technique et assez pharaonique. Comme alternative il y a le puits canadien (mais qui demande un peu de terrain quand même) ; On puise de l’air à l’extérieur, on le fait circuler sous terre (en dessous de 60cm) et il ressort dans la maison. En moyenne on gagne 5° (de plus l’hiver et de moins l’été). Mis à part cela, une maison bioclimatique (avec de bons apports solaires), bien isolée, bien agencé avec un chauffage d’appoint (poêle de masse ou rocket) suffit.

Baronnet a installé un puits canadien dans cette maison mais l’a bouché car la théorie c’est sympa mais c’est par la pratique qu’on se rend compte des erreurs.Le puits canadien comme son nom l’indique est canadien donc d’un pays beaucoup plus froid que le notre.Du coup les douze degrés du sol refroidissent la maison plutot que de la chauffer car elle monte vite en température rien qu’avec le soleil , un poele allumé deux tois heures le matin .

Il faut chercher les solutions trouvés par les anciens au niveau local par exemple j’habite depuis peu dans le var et ici ils faisaient le puits provençal ,pour ramener du frais

Pour répondre à ta question pHO2, je n’ai pas regardé l’entièreté des posts, mais il ne m’a pas semblé que la question du traitement des EU ait été abordée, si ce n’est un plan ou deux au cours du film de présentation sur un bassin planté, ce qui peut laisser imaginer la présence d’une filière d’assainissement autonome de type phytoépuration.

J’ai travaillé pas mal d’années comme agent commercial pour la vente et la maintenance de micro-stations d’épuration et je me suis beaucoup intéressé aux différents procédés existants sur le marché français (et européen) de l’assainissement autonome, qu’ils soient agréés ou non. Les enjeux financiers de ce marché sont très importants puisque rien qu’en France, il y a plusieurs millions d’installations non conforme. Les enjeux environnementaux le sont encore plus, puisqu’il touche au cycle de l’eau et de la biomasse (nos excréments !)

J’ai connu beaucoup de désillusions, notamment au sujet des vues court-termistes de la plupart des acteurs de ce secteur qui se contentent, au mieux, de répondre aux normes épuratoires requises. Fort de mon expérience, je pense qu’une des réponses les plus appropriées consiste à utiliser une filière d’assainissement autonome la plus naturelle possible, c’est à dire qui s’intègre dans les cycles naturels, et qui permet aussi la gestion sur site des matières de vidange.

Je te recommande donc le visionnage des petits films explicatifs sur le site www.eautarcie.org du professeur Joseph ORSZÁGH (chercheur (retraité) de l’Université de Mons-Hainaut en Belgique, dont la démarche scientifique n’est pas sans me rappeler celle d’un certain Claude Bourguignon) : http://www.eautarcie.org/index-fr.html

C’est travaux touchent notamment les points suivants :
 autonomie en eau grâce à la potabilisation de l’eau de pluie,
 assainissement autonome des eaux usées domestiques séparant le traitement des eaux grises de celui des eaux vannes.

Pour les eaux usées, il y ce qu’on appel la "phytoépuration". On utilise les bactéries présente dans le système racinaire de certaines plantes de milieu humide comme le Typha (roseau cigare) ou la menthe d’eau, l’iris etc. Le mieux est d’avoir des toilettes sèches afin de réduire le travail d’épuration, mais épurer même les eaux vannes (des toilettes) avec ce système est possible. Les eaux grise sont donc acheminées vers un ou plusieurs filtre planté (bassin ou bac rempli de pouzzolane ou pierre volcanique poreuse très accueillante pour les bactéries), un système de trop plein résout le problème de stagnation et la distribution d’un filtre à un autre. On peux compter 5m² de filtre par personne. Le système fonctionne par gravité, pas de pompe ou autre. L’eau qui ressort d’un tel système est vraiment traitée (en station classique l’eau n’est pas traitée et sort souvent avec une concentration plus forte en polluants !). Les systèmes d’épuration autonomes sont soumis à la réglementation, depuis quelques années les organismes de contrôles (comme la SPANC) autorise ces systèmes, mais au cas par cas ou bien posé par une entreprise qui possède une homologation. Ces systèmes sont très présent en Suisse et en Allemagne et même à une échelle collective (station d’épurations, piscine municipale etc) mais la France (timidement) n’est pas en reste comme le témoigne cette réalisation ; http://www.sogeti-ingenierie.fr/eau...

Pour les eaux usées , il utilise un bassin avec roseaux.Sinon les toilettes sèches à l’ancienne.

Il connait Joseph Országh c’est lui qui l’a conseillé concernat le traitement des eaux et récupération de l’eau

Depuis peu il y a une règlementation un peu contraignante pour les toilettes sèches mais au moins si on l’a respecte on peut pas venir nous emmerder.

Sinon

Merci pour ces réponses documentées !

Avec des "toilettes sèches", les eaux usées sont principalement celles mélangées avec des produits de "lavage" (humains, linges, vaisselles, ...). C’est gérable avec une canalisation vers un "système dédié" aux traitements de ces eaux.

Je sens qu’il va parler au peuple ton commentaire...

Pour ou contre les logements sociaux ?

Tu as pas mal raison, cela dit c’est plutôt le mode d’organisation qui est à revoir, l’urbanisation moderne dévore l’espace ; son mode d’organisation individualiste et soi disant fonctionnaliste est une catastrophe. Mais le code et la loi font que même ceux qui ont une démarche écologique se retrouvent à construire des maison individuelles avec les mêmes erreurs d’urbanisme= quatre façades à isoler au lieu de deux comme dans les systèmes de village, rue trop larges, fonctionnalisme lié au transport moderne, maisons trop grande, garage pour trois ou quatre voitures, séparation des fonction habiter, consommer, travailler etc etc. Il existe cependant quelques alternatives ; les campagnes sont bourrées de maisons, château, voir village déserté qui ne demande qu’à être réhabilité et il existe la possibilité de l’habitat groupé. Cette dernière possibilité permet d’acheter un terrain à plusieurs, et de s’entraider. On construit les maison en bande, c’est à dire collées les unes aux autres et on peux se partager un jardin ou certains espaces communs (grange, puits, four, conserverie, bibliothèque etc etc). Une réalisation assez réussie, compte tenu du contexte et des contraintes ; http://www.zedfactory.com/

Vous avez déjà posté quasiment le même commentaire dans un autre article récemment et avec un autre pseudo. Vous avez surement vécu toute votre en ville et dans une cage à lapin (immeuble) sans jamais pouvoir (vouloir) en sortir pour essayer autre chose à la campagne. Votre discours est celui d’un jaloux frustré qui n’osera jamais faire le pas pour aller vivre autrement à la campagne (sans forcément faire construire) et qui le sachant au fond de lui tiens des propos stupides et immatures avec en plus des points d’exclamations a l’appui. Cessez d’emmerder ceux qui essayent de vivre autrement qu’entassés les uns sur les autres dans un environnement pollué et hostile avec comme seul occupation les écrans...

Dans ce cas là , mets toi sous le périph.

Regarde ça et tu verras qu’on est pas obligé de déforester :http://www.logement-durable-afrique.info/?first-earth-architecture

Déjà si on arrêtait les maisons secondaires, les logements pour investir et inoccupés, si on diminue le nombre de divorces et l’immigration, ça fera diminuer la pression sur l’immobilier.

Camarade derf pourquoi cette réaction ? Votre colère laisse penser que vous vous sentez visé ou menacé.. Je partage les mêmes interrogations que MG42 sur ces sujets. Je voudrais aussi vivre à la campagne ou dans la nature avec ma maison, et je le ferai si j’y parviens. Mais l’argument avancé sur la densité de population est éloquent : si chacun construit sa baraque, on n’aura plus une forêt et un champ de libre, que des maisons à perte de vue (cf banlieue de Los Angeles)

On ne vous emmerde pas, vous qui avez choisi de vivre "pas entassés". On vous emmerdera bien plus quand nous aurons construit tout autour de vos maisons...

D’accord avec L.Jamer, il faut passer par la re-densification de l’habitat intermédiaire. Nos villages sont quand même assez dépeuplés par rapport à il y a cent ans...D’ailleurs un centre de village ancien est bien plus dense que les zones pavillonnaires que nous construisons depuis les années 1950. Enfin, vivre en communauté (une vraie communauté qu’on ne trouve plus trop dans nos campagnes) est quelque chose de positif.

oui c’est cher mais l’avantage vous ne payez quasiment plus de chauffage, rappelons le c’est à perte

Ah quand même , je croyais être le seul à avoir détecté cette anomalie , moi aussi j’ai un projet d’autoconstruction et je serais contraint d’utiliser du parpaing , du béton et des fermettes sinon c’est clair si j’avais le choix je choisirais de la brique monomur , une bonne charpente avec des poutres apparentes etc ... ceci-dit dans cette vidéo il ne dit pas s’il construit sur vide sanitaire ou sur dalle flottante ? es-ce-que sur dalle flottante (avec fontations) la géothermie fonctionne de la même manière que sur vide sanitaire ? en voilà une question qu’elle est bonne comme qui dirait l’autre ...

Les filières industrielles "écologiques" sont chères, mais il existe d’autres moyens de s’approvisionner. Les techniques écologiques ne sont pas cher en matériaux mais le sont en main d’œuvre. C’est la raison pour laquelle les ancien fonctionnaient différemment. Les familles construisaient elles même leur foyer avec les ressources locale, mais un ou deux artisans les assistaient, mais ces dernier ne prenaient pas tout le chantier à leur charge comme aujourd’hui ou les maison sont des bien de consommation livrées "clef en main". Beaucoup de chantiers écologiques font appel au système de chantier participatif ; un ou plusieurs artisans encadrent une équipe de bénévoles (qui sont nourris et logés), souvent une dizaine, et transmettent leur savoir. L’artisan est payé "normalement" et les bénévoles apprennent ainsi, soit qu’ils aient un projet d’habitation, soit qu’ils veulent se perfectionner ou bien tout simplement remplir leur temps libre avec une expérience enrichissante.

http://www.terresetcouleurs.com/cou...

http://www.botmobil.org/le-chantier...

L’Homme serait donc la seule espèce vivante à pouvoir voir sa population croître indéfiniment sans répercussion sur son environnement ? Concept intéressant...

La population mondiale a toujours crû et décrû au gré des contraintes environnementales, notamment climatiques (récoltes) ou épidémiologiques.

A titre personnel, je ne comprends pas en quoi un décret divin circonstancié (le "croissez et multipliez" de l’aube de l’humanité) ou une approche moderniste de la question (une science qui permettrait de nourrir un nombre toujours croissant d’humains) - éléments tout aussi dogmatiques que les mesures malthusiennes - pourraient nous soustraire aux contraintes objectives d’un monde fini.

En termes plus clairs, je ne considère pas l’Homme comme une fin en soi, la réussite ultime de la Vie sur terre ; je le considère comme un être vivant parmi tant d’autres, qui a plus de devoirs que de droits, sachant que ses moyens d’action sur l’environnement lui confèrent plus de responsabilités. Dont celle de réguler ses pulsions expansionnistes.

On peux aussi voir les choses différemment ; au delà de l’Utopie, il y’a l’urgence. Les crises s’aggravent (pollution, économie, 3ème guerre mondiale etc., je ne vais pas refaire ici l’analyse de Piéro San Giorgio qui est très complète). La question est, comment traverser ces crises ?

 Rester lucide face aux évènements, équilibré et ne pas devenir manipulé, animal ou prédateur= travail intellectuel et fidélité aux valeurs et à la Tradition

 Il faut se nourrir= agriculture "durable" sans épuiser le sol

 Boire et avoir une hygiène de vie= gestion de l’eau

 s’abriter= connaitre des techniques avec les ressources locales (comme le bois et la terre, la pierre), avoir une bonne isolation etc.

 Se chauffer=chauffage type poêle de masse (briques en terre) efficace et qui consomme peu de bois.

 Se protéger=avoir un réseau de solidarité

Bref c’est une logique de survie, non pas dans le sens ; je sauve ma peau, mais avec l’idée de multiplier les "arches de Noé" et espérer conserver le meilleur de notre "civilisation" et contribuer ainsi à la reconstruction du monde de demain. Ne pas oublier non plus que maitriser un ou tous ces aspects techniques permettra de venir en aide à son prochain car qui sait aujourd’hui être libre et autonome ? Le monde moderne ne produit que des esclaves !

Détrompe toi , le torchis est actuellement revisité j’ai mis le lien plus haut .Avec le cob plus besoin d’ossature bois par contre dans une contrée froide il faut faire le mur nord en paill e à cause de l’inertie thermique de la terre.Ensuite Baronnet ne s’est pas complètement improvisé comme je le dis plus haut il a eu beaucoup de coup de main de conseils mais il a aussi beaucoup confiance en lui ,si on écoute nos peurs on ne fait plus rien ?Si tu vas le voir il t’expliquera également que tu ne peux pas tout improviser du jour au lendemain.Cette maison est expérimental , et puis cette vidéo date maintenant c’est ER qui est en retard sur le sujet .Il faut des gars comme lui pour faire avancer les choses et maintenant la paille est reconnu et reglementé il y a des entreprises qui proposent des maisons en kits ossature paille ........va voir le site ne Naturelhome. Chapeau à Baronnet ça fait 30 ans qu’il est sur son terrain ,il a acheté une maison à 40 000 frs il a tout retaper ,il est parti de rien et a tout appris et a utiliser son bon sens.

On a affaire à un système qui nous impose des calculs (sol, fondation,contreventement) jusqu’au boutistes voire inutlies (les anciens construisaient avec des calculs simples et l’expérience). De l’autre coté, on a cette vidéo qui met l’accent sur le savoir faire et la mise en pratique (faisant fi de certaines vérifications comme la résistance du sol,tassement différentiel). Je pense qu’il y a un juste milieu. En tout cas, force est de constater la contradiction interne du système pronant, d’une part la libre entreprise et, de l’autre installant des gardes fous tellement contraignants (=normes,DTU et calculs) que cela revient à interdire la construction de son chez soi. Régression : Nous avons perdu la liberté de construire notre propre chez nous, liberté qu’avaient nos ancêtres. (j’ai trouvé le commentaire sur la garantie et la possibilité de revente intéressant).

le reportage est fait en bretagne si j’ai bien compris.....pas vraiment chaud et sec comme climat^^

@ anonyme

Je suis artisan comme toi, avec moins d’expérience , certes, et moi, ce genre de projet, ça me rend enthousiaste !! Bien sur que tout le monde n’est pas compétent, mais réfléchissons deux secondes ; Les anciens se payaient t’il des maisons à 400 000 balles ???????? Faisaient t’il appel à une cohorte d’artisans bardé d’assurance pour leur chantier ?????? Non ! Si les nobles et les bourgeois (voir l’église) fonctionnaient de la sorte (bourse oblige) le peuple construisait lui même, se transmettant les techniques de génération en génération. Des techniques simples, efficaces, adaptées à l’environnement et à ses ressources en faisant de temps en temps appel à un artisan local ou un compagnon sur le tour. Dans le système actuel, on s’endette simplement pour loger sa famille, pour avoir un toit ou passer l’existence terrestre, c’est ça le "progrès". Alors si on ne veux pas rejeter tout le confort que nous a apporté le monde moderne mais éviter de prolonger ce système injuste on réfléchit on essaye de trouver un juste milieu, comme par exemple le système des chantier participatifs ; on engage un ou deux artisans compétant qui encadrent une dizaine de main d’œuvre bénévole et on obtient des projets comme ceux du reportage. Au travers des volontaires "bénévole" (nourris logés) on remet en place un système de transmission des savoirs. Quand aux construction en paille, je ne sais pas ou tu est mais je t’invite à visiter quelques réalisations (tu peux me contacter) et tu pourras te faire une idée plus juste.