Les trois virages d’Erdoğan

@ Yassin

Thierry meyssan ne ment pas ,il avait deja la predit defaite electorale d’Erdogan. Ce mec a tellement de sang musulmans(Syrie) sur les mains alors que l’ironie il se declare etre le porte etendard de l’islam en Turquie ! . J’ai n’ai aucun respect pour cette saloperie qui a ete humilier quand la flotte de liberte de gaza a ete massacre.

la flotille pour gaza a été conçu en accord entre les turques la cia et israel et ils avaient tout prévu (le massacre) à l’avance pourquoi ? car il fallait que erdogan donne des martyres aux yeux des musulmans du monde et pour la cause palestinienne afin de le faire passer pour un héro dans le monde musulman puis cela lui donnerait une légitimité pour prendre le leadership du monde arabo musulmans dans le monde et ensuite amener ces musulmans le suivant aveuglément tel un héro et un guide à l’abattoir .....israélo américain... ceci était les plans usa / israel/ erdogan.... mais il n’a pas pu avoir une légitimité cet âne d’erdogan ce criminel qui a le sang des syriens libyens irakiens et kurdes sur les mains (tous musulmans) paix à l’âme des martyres de la flotille car ils ont été instrumentalisés pour l’ascension de erdogan dans le monde musulman et erdogan a organisé avec israel leur assassinat à l’avance.....il était de méche et au courant de ce qui allait leur arriver biensûr....

Je m’en fous de qui a raison ou de qui a tort, car je ne détiens aucune vérité et je ne cherche pas à en détenir, car la vérité n’existe pas. Lorsqu’elle existe, elle ne peut pas être immaculée et échappée aux ersatz et autres biles noires de l’angoisse humaine. Donc, Erdogan ou un autre se valent dans l’absolu. Mais des faits et gestes humains, on peut faire des tris plus ou moins judicieux, plus ou moins appropriés. Si on fait un tri basé sur des critères idéologiques, Erdogan est un islamiste, mot qui désigne une appartenance à un courant islamiste (et non musulman), dont le principal, pour ne pas dire l’unique, est celui des frères musulmans. Pour faire court, cette mouvance fut nourrie par trois courants, un courant d’origine égyptienne, fruit de l’expression d’une féodalité et d’une petite bourgeoisie rurale se sentant menacé dans ses aises et dont l’empire a vu une force utile pour contrecarrer les nationalismes arabes naissants. Un courant rigoriste d’origine saoudienne, inspiré par des interprétations infertiles et sclérosées des remous de l’histoire. Et un courant d’origine asiatique dont le résultat fut la division de l’Inde en deux grands États, l’Inde et le Pakistan. Ces courants en faisaient un seul par leurs attachements à des mythes communs qui souvent rasent l’infantilisme et à un rêve d’un retour aux anciens empires musulmans d’une manière idyllique frisant tantôt l’anarchisme et tantôt l’hérésie la plus totale. En conclusion, Erdogan n’est pas seulement une marionnette guidée par un ventriloque, mais une marionnette automatique qui n’a même pas besoin qu’on l’actionne. Quant à ses rapprochements de la Russie, ils sont venus en retard. Le mal est fait, et ce d’une manière durable. Je sais que les marchands aiment Erdogan. Ces entichés de la matière qu’ils aliènent dans le mensonge n’ont pas à voir de craintes, le commerce continuera car le monde l’oblige et les entichés de la matière seront les derniers à disparaitre de la terre, tellement le monde est à leur image.

J’ai le courage de dire que je n’ai pas d’avis tranché sur la question turque.

Mais aussi le courage que l’argument qui dit que la flotille a été organisée en accords avec la cia et israel est symétrique à l’argument qui dit que le Hezbollah a chassé israel du sud de liban en accords caché avec israel. L’un comme l’autre nécessitent d’être relativisé. Les anti-daech disent que daech est une fabrication de la cia et d’israel, comme les anti assad disent qu’il maintient la paix avec israel parce qu’il est à la botte des sionistes. Toutes ces thèses et anti-thèses peuvent trouver des arguments assez convaincant et plus ou moins crédibles.

C’est simple de traiter l’autre de complicité avec Israel pour le discréditer. Mais cet argument seul ne doit pas suffire dans nos esprit en soif de critique et de logique.

Juste pour rappel, Yasin, les nationalistes turcs sont violemment hostiles à Erdogan, il suffit d’écouter les derniers discours électoraux du MHP.

ptolom

Thierry meyssan ne ment pas ,il avait deja la predit defaite electorale d’Erdogan. Vous pensez que d’Erdogan restera éternellement dans son palais, STOP au mensonge c’est pas à lui ça appartient au patrimoine de la Turquie, ensuite vous appelez ça une défaite ? Je pense que vous êtes pas sérieux dans vos arguments.

Ce mec a tellement de sang musulmans(Syrie) sur les mains alors que l’ironie il se declare etre le porte etendard de l’islam en Turquie !

Soyez humble déjà et citez les pays complices de ce crime Syrien, La Turquie est le premier pays dans le monde qui accueille le plus de réfugiés, alors que les européens rechignent sur le peux de Libyen clandestin sur son territoire qui demande asile. Les turcs ont le plus perdu dans le chaos Libyen, ils ont beaucoup tardé pour rentrer en guerre, je dis pas qu’Erdogan est parfait loin de là mais c’est pas le plus mauvais non plus dans son domaine, même si vous l’aimez pas s’que je peux concevoir, aillez le courage de voir son génie, déjà dégager l’armée du pouvoir, c’est une très bonne chose, s’éloigner de l’europe et de suivre à la lettre les ordres de Bruxelle est une très bonne chose, Erdogan n’obéit à personne, dans l’intérêt du pays. On peut voir dans les relations étrangères qu’il peut être pro européen, pro américain, pro sioniste, pro nationaliste, pro islamiste quand ça l’arrange, mais tout n’est pas blanc ou noir, Erdogan veut donner plus de pouvoir au sunnite en Syrie, car comme en Chine les musulmans sunnites sont stigmatisés, moi j’arrive à comprendre son idéologie et son ambition, même si vous êtes pas pour un pouvoir islamiste en Turquie, moi je le suis comme je serais Pro Jean Marie Lepen en France, pour moi les nationalistes quelques soit l’étiquette ou la religion sont les solutions.

Aurelien362 Peut être, dans le même temps, le nationalisme est très fort en Turquie, et c’est l’AKP qui choisissent pour la majorité.

@ Yasin, c’est pas faux, d’ailleurs les occidentaux plutôt binaires ont du mal à comprendre les mentalités orientales et donc de faire une analyse objective de leur complexité. ici c’est du blanc ou noir catégorique. il faut faire attention surtout quand on est jeune et sans expérience à ne pas juger à l’emportepièce. c’est aussi valable pour la Chine et même pour la Grèce. toute action est précédée par une pensée. ne pas comprendre cette pensée implique qu’on ne peut comprendre l’action. définitivement Erdogan est complexe et Meyssian est binaire. on remarque aussi cela quand il parle de la politique Iranienne. d’où ses retournements de veste pour coller à une réalité qui fluctue

D’accord avec toi, j’dirais même qu’E&R doit soutenir les nationalistes de chaque pays...

La Turquie trahir ses voisins dit tu ???Pendant des dizaines d années l Iran et la Syrie ont armer et protéger les terroriste du pkk juste pour déstabiliser la Turquie, aujourd’hui les informations circulent qu on arrêté de nous prendre pour des cons la propagande ça ne marche plus !Et comme mon point de vu est contraire à l esprit soralien mon commentaire ne sera pas publier,liberté d expression et mon cul sur la commode !!!!!

L’Iran et la Syrie sont pas les seuls à protéger le PKK, la France et l’Allemagne, moi ça me fait doucement rire quand j’entend des personnes confrères nationaliste sur E&R être anti-médias SAUF SAUF, SAUF, quand la propagande européenne fusille, critique, humilie la plus grosse majorité du peuple turc, quand TF1 montre Poutine comme un dictateur ils disent " NON " & Erdogan ils disent " OUI " ou est la logique ?

C’est toujours une questions à laquelle personne ne répond !

Pourquoi les médias mainstream sont systématiquement pris aux sérieux par la dissidence française, lorsqu’il s’agit de dénigrer Erdogan ou la Turquie en général. Si il est si mal vu par Tf1 et co...ya qqch qui cloche non ?

Les buts de M.Meyssan ne sont pas très clair...enfin, si, pour ceux qui comprennent, ils sont très clair , c’est le même but recherché par bcp d’européens quelque soit leurs positîon politique :

Empêcher absolument la Turquie de continuer à croître, et l’empêcher de bénéficier des élans de sympathie qui pourraît naître chez certains européens, qui voient le travail accompli en 15 ans.

Anti-sceptique

le principale responsable de la crise actuel en Syrie.

Bonsoir, alors pour vous Erdogan est le premier responsable de la crise Syrienne même si avant ça dans les plateaux télés on nous montre un ancien ministre français qui disait que cette crise est préparé bien avant à Londre déjà pour info, ensuite vous pensez dans vos délires que la Turquie envisagerait de partir en guerre avec la Syrie sans l’accord des états-unis et des européens. Monsieur sachez que presque toutes les guerres du monde passe par l’accord des américains de nos jours, pour moi le principale responsable c’est l’homme d’état qui a eu l’idée, l’argent, le pouvoir pour réaliser cette guerre, vendre des armes aux rebelles et qui diabolise presque exclusivement la Turquie pour cette guerre voilà pour moi qui est réellement le responsable, s’contenter de dire bêtement la Turquie ou Erdogan vous surestimez ce président.

" Grave " Erdogan comparer à la politique américaine, et de l’union européenne c’est une crème. Le plus grand terroriste international islamiste c’est Obama, suffi de voir et de constater qui donne l’argent aux terroristes pas Erdogan qui donne les armes pas Erdogan et pour qui ils ce battent concrètement avec l’aide de qui ? Erdogan laisse passer ces hommes armées à sa frontière lui coller sur le dos que c’est le champion du terrorisme islamiste est une farce, pour qui roule réellement ces terroristes en leurs donnant beaucoup pouvoir dans leurs mains ?