1945 : la paix sauvage
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Il faut regarder ce documentaire féroce traduit et sous-titré par E&R, parce que la guerre de 39-45 ne doit pas être vue et enseignée que par les vainqueurs, surtout quand on connaît la propension des Anglo-Américains à tordre l’histoire.
Si le peuple allemand a souffert du nazisme, il a aussi souffert de l’antinazisme : des millions de morts sur les champs de bataille, des millions de déplacés de l’Est à l’Ouest, des millions de violées en Allemagne pendant l’occupation soviétique, et enfin des millions de blessés, d’amputés et de malades dans un pays en ruines.
Si les Russes ont leur Grande Guerre patriotique, les Occidentaux ont leur victoire sur le nazisme, mais entachée de crimes de guerre jamais assumés.
« Les Allemands l’appelle Stunde Null (heure zéro), le pays est en ruines, littéralement et moralement : 26 millions d’Allemands ont perdu leur domicile, un tiers des enfants allemands ont perdu leur père. C’est une terre de vieillards, de femmes et d’enfants. »
L’information, huit décennies plus tard, commence pourtant à faire surface. C’est le temps long de la vérité en histoire.
Candace Owens, qui n’a peur de rien, en a parlé dans une vidéo diffusée le 19 juin 2024 (à partir de 10’55, mais dans la version française les extraits du docu ont été coupés) :
« Vous ne savez rien des crimes de guerre commis par l’Occident. »
Avec ces vidéos, il ne s’agit pas de relativiser les crimes du nazisme et encore moins de les nier, mais de rendre justice aux millions de victimes civiles d’un pays écrasé, des victimes oubliées, effacées de l’histoire.
Ce rééquilibrage est rendu plus nécessaire encore au moment où un autre génocide est en cours, génocide que les médias occidentaux, gênés par leur parti pris ou leur appartenance, cherchent à effacer de leur mémoire immédiate et de la mémoire du grand public. Nul doute que ce crime reviendra les hanter.
L’histoire à l’endroit, par le professeur Caron
Hommage au professeur Caron
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lulu
Camarades de E&R
Ce film est à montrer partout et le plus possible, afin que les gens puissent se rendre compte de la différence entre un plateau de lci ou cnews et le terrain. Notre génération a été épargné par la guerre ( le mali , l’afgha, etc...c’est pas des guerres , c’est juste de la protection de nos mines et puits, face à des types en sandales et mobylettes) du coup certains en rêvent. entendu sur le plateau de lci " nos soldats sont comme des joueurs de tennis , ils s’entrainent ils s’entraînent , c’est pour jouer des matchs".....
Une fois que l’odeur des excréments mélangés à l’odeur du sang et de la pisse parvient à vos narines , enfin...vous comprenez mais là c’est trop tard.
Ne varietur
Lavrov
Entièrement d accord, surtout pour les va t en guerre à l ego affamé et en quête d héroïsme personnel. Sinon, pour voir et respirer secretions corporelles, chairs à vif et/ou nécrosées par la maladie, larmes, pas besoin de fusil=il y a les soins palliatifs. Amicalement
@Fred
Croyez moi, les soins palliatifs sont un paradis à côté -
Ne varietur
Lavrov
Oui, la violence et le sadisme en moins. C etait pour souligner, manque de précision de ma pensée, que l humanité a de quoi s illustrer dans les souffrances non pas en les provoquant mais en allant les soulager.
@Lavrov C’est sur que fantasmer sur la guerre en regardant le film les canons de Navarones avec dans le nez l’odeur de corps en décompositions, cela fait pas le même effet...
Si le peuple allemand a souffert du nazisme
D’où est-ce que le peuple allemand a souffert du national-socialisme (nazisme, ça n’existe pas) qui fût l’épisode de la plus grande renaissance et libération de son peuple ? Ceux qui en ont souffert furent banksters, les bolchéviques. Quant aux morts de la guerre, ce sont des morts causés par les hystériques des Droits de l’Homme (lesquelles ?), du parlementarisme, et de l’égoïsme crasse du capitalisme et de leurs alliés de la monstrueuse Union Soviétique dans leur croisade contre la beauté de la société traditionnelle retrouvée, de la justice sociale et de l’indépendance. Le reste n’est que fantasmes et propagande juive recyclée mille fois débunkés par des dizaines de vrais opposants.
On ne peut pas nier les réussites économiques et de restauration de fierté du nazisme des années 30. Mais tout combat politique qui identifie l accroissement de son territoire comme une nécessité vitale amène a la guerre a l injustice envers les envahis... et plus il est fort plus c est atroce. Il me semble qu on en a connu quelquechose en France (occupée) et que d autres souffrent aujour’d hui de l’application de ce type d idée.
Détrompez-vous:Adolph mis fin à toute opposition quelques jours après son arrivée au pouvoir,l’ envoyant dans les camps. La brutalité dont son régime fit preuve envers certaines communautés en firent réfléchir plus d’un. La guerre venant en fit réfléchir encore plus. Le régime policier contrôlait absolument tout s’appuyant sur des délateurs:au point où lorsque quelqu’un disait "Heil" en entrant dans un commerce,tout le monde se taisait et avait compris. Le fait de parler à un prisonnier de guerre pouvait valoir le camp en cas de récidive. Les gens instruits n’osaient plus parler ouvertement,c’était se condamner... Une simple blague sur un dignitaire,et c’était la prison...etc,etc
@Xavier B Sauf qu’il est bien là le problème. Tu prends les conséquences pour des causes, du coup l’analyse est biaisée. Les pays envahis sont une conséquence de l’hostilité des démocraties parlementaires. C’est comme reprocher à Napoléon d’avoir envahi l’Europe après que tout le monde lui ait déclaré la guerre ou collaboré avec ses ennemis, même si j’aime peu les parallèles. C’est l’Allemagne qui a tenté à maintes reprises d’éviter la guerre en faisant même des concessions énormes qu’aucune grande puissance n’a jamais faite (renonciation sur l’Alsace, le corridor de Danzig à condition qu’un referendum y ait lieu avec protections des minorités et construction d’infrastructures neutres pour le perdant). C’est l’Allemagne qui a proposé plusieurs négociations de paix pour mettre fin au conflit. La politique allemande n’a jamais été colonialiste, en démontre la nature même de son armée sur les choix d’orientations de matériels et de tactiques, ainsi que ses fortifications. D’ailleurs l’Allemagne a souvent péché au niveau stratégique durant le conflit, tout simplement car contrairement à l’URSS qui préparait son invasion depuis les années vingts et les Anglo-Saxons à partir de ’39, elle n’a jamais eu de buts de guerre définis puisque c’est une guerre (une croisade même) imposée et à chaque fois par un ennemi supplémentaire qui rabat les cartes. Quant au mythe de la guerre préparée dès ’34 pour l’espace vitale, il ne tient absolument pas puisque toute la diplomatie, l’économie et la préparation de l’armée va dans le sens contraire. L’Allemagne était de loin le pays le plus prospère du monde à cette époque et elle n’a aucun intérêt à la guerre. C’est sa réussite tant morale (le bien commun contre droits de l’Homme) qu’économique (étalon-travail et fin de la culture de la dette contre or et dettes) qui est la cause de la guerre par les régimes pervers et corrompus de Washington/Londres et de Moscou, où l’on retrouve les mêmes. L’Histoire de la seconde guerre mondiale, qu’elle soit racontée sous le prisme anglo-saxon ou russo-communiste sont d’avantage des dogmes, qui se couvrent mutuellement de leurs crimes et buts.
L’armée rouge a sa bonne part dans les atrocités subies par les soldats et le peuple allemand... les petits commissaires judéo-bolchéviques du NKVD, après les conquêtes territoriales y veillaient... Documentaire : Hellstorm de Thomas Goodrich. Les alliés et l’URSS étaient tenus, à cette époque, par les mêmes (les "capitalistes" et les "communistes") !
Voir aussi le magnifique "Allemagne année zéro" de Rossellini
« Vous ne savez rien des crimes de guerre commis par l’Occident. »
Début mai 1945, une douzaine de Français de la Division Charlemagne (Waffen SS français), rescapés de la « lutte contre le bolchevisme » sur le front de l’Est, se rendent à l’armée américaine et sont internés dans une caserne de Bad Reichenhall (Haute Bavière).
Le 6 mai 1945, la 2ème DB de Leclerc occupe cette ville ; les SS français décident de s’évader par peur de représailles.
Ils sont finalement capturés dans un petit bois.
Ils sont ensuite questionnés par le futur maréchal Leclerc. C’est le 8 mai, jour de la capitulation allemande.
Au cours d’une brève discussion, il reproche à l’un des Français de combattre sous uniforme allemand.
Il se voit répondre que lui-même est sous uniforme étranger, américain en l’occurrence.
Leclerc juge cette attitude par trop insolente. Il décide de faire fusiller les prisonniers.
Sans aucun jugement.
Après avoir chacun refusé d’avoir les yeux bandés, les jeunes Français s’écroulent par groupe de quatre, l’un après l’autre – chacun voyant mourir ses camarades –, sous des balles fratricides, en criant « Vive la France ! ».
Pour couronner le tout, les corps sont laissés sur place conformément aux ordres.
Lettre d’un des fusillés :
« Ma chère Maman, Le 8 mai 1945, vers 17 heures.
Avant d’être fusillé, je pense t’écrire un dernier mot pour te dire au revoir.
J’ai cru avoir fait mon devoir en homme et je regrette qu’une chose, c’est de n’avoir pas été tué sur le front, parce qu’il est pénible de se faire fusiller par des Français contre qui nous ne voulions pas lutter.
Je te quitte en t’embrassant bien, bien ainsi que toute la famille.
Je te donne rendez-vous là-haut où j’espère que Dieu saura nous juger. »
Non le général Leclerc a dit "débarrassez moi de ca", ce qui n’implique pas forcément de faire fusiller.
Très émouvant, merci.
@ Paul82
Il est habituellement affirmé par des anciens de la 2ème DB que c’est le général Leclerc en personne qui aurait pris d’autorité, ou du moins provoqué la décision de faire fusiller les douze prisonniers, sommairement ou dans des formes plus ou moins légales.
Le capitaine Georges Fouquet, l’aumônier divisionnaire, devra admettre que la décision a été prise à l’état-major de la 2ème DB, ce que confirme le père Gaume qui a été désigné pour assister les fusillés par le père Fouquet, de l’état-major.
Il ressort du témoignage particulièrement fiable d’un simple soldat de la 97ème compagnie de QG, qui adressera des photos à l’une des familles, que personne ne l’ignorait alors !
Le fait qu’un aumônier ait été spécialement désigné pour assister les « condamnés » semble l’attester, connaissant les convictions religieuses affichées du commandant de la 2ème DB.
On ne sait pas ce qu’est la guerre. Pourtant on a essayé de s’instruire en regardant des films comme ceux de Roberto Rossellini et son néoréalisme italien. « Rome Ville Ouverte » ou le bien nommé « Allemagne Année Zéro »…
Il a souffert de quoi le peuple Allemand, sinon de 15 ans d’ humiliation du traité de Versailles. On a vu pire en termes de défaite militaire . (si c’en est une ).
Sitôt dit, sitôt fait, et malgré une revanche perdue on retrouve dès 1998 (2002 ?) une Europe suspendue et emmenée par le Mark (qui ne dit plus son nom).
Comment peut on perdre deux guerres mondiales d’extermination totale en moins d’ un demi siècle,
Et être la principale monnaie (avant tout) et force industrielle du continent même pas 60ans après les faits ? L’Europe (ou plûtot l’Euro) n’ont fait que drainer les capitaux vers une nation deux fois vaincue, disloquée.
Soit il y a une politique qui échappe au commun des mortels, y compris de nos jours, soit l’Allemagnia est supernaturelle ?
Je n’ai vu pour l’instant que les 40 premières minutes. Documentaire glaçant, pas d’autres mots !!! On ressent vraiment la détresse des survivants.
Des questions me viennent en regardant ceci, que je mets en parallèle avec d’autres articles et vidéos. Sans vouloir rentrer dans une polémique, j’ai l’impression que nos documentaires habituels diffusées sur nos chaînes habituelles avec les mêmes victimes habituelles ; hé bien sonnent plus faux, moins authentique moins atroces et moins chargé d’émotions.
Autre question : finalement les vestiges des camps et leur aménagement sont un plutôt un témoignage d’avant ou d’après 1945 ?
Bref, on y apprend beaucoup de choses malheureuses.
à Babou :
La plupart des camps allemands ont été réutilisés aussitôt par les alliés contre civils et soldats allemands, avec comme résultat des millions de morts, et n’ont été définitivement fermés qu’au début des années 50.
Des millions ? Il s’agit donc ici d’un vrai génocide dont les preuves sont là. Mais celui-là personne n’en parle. Comment aujourd’hui la parole de toutes les populations germaniques ne peut pas se faire entendre ?! C’est fou...
Plus proche de nous, les Alsaciens s’en sont mieux sortis. Du moins, apparemment, je ne m’avance pas trop
Lire aussi "Une femme à Berlin", sorte de journal quotidien d’une berlinoise dans la ville "libérée" par les russes.
"Si le peuple allemand a souffert du nazisme"
Des conséquences de la défaite ou du nazisme même ? Parce qu’il est communément admis que durant le règne de Hitler les gens étaient heureux. Tous les politiciens qui vinrent visiter le pays en ont témoigner.
Mouais ils sont tellement heureux d’y repenser qu’il y a pas un Allemand qui dira aujourd’hui du bien de Hitler tant l’ardoise a été lourde et tant ils identifient eux que les problèmes sont venu du bonhomme qui les a plongé inutilement dans le chaos. Et quand tout a ete gravement compromis, plutôt que de rester prudent, il s’est entêté et a finalement souhaité que l’Allemagne disparaisse car " les Allemands ne méritaient pas de survivre". Cela laisse des traces cela...entre autres idioties de ce farfelu, a la toute fin, cela ne le dérangeait pas de sortir de son bunker pour passer en revue des gamins de 12 ans, a qui on avait confié des armes et un uniforme, et qui allaient a une mort certaine face a l’armée rouge. Plutôt que de négocier quelque chose. Ou de se barrer et de laisser le vide derrière lui et que d’autres négocient. Jusqu’à se suicider en demandant que l’on fasse disparaître le corps pour que le doute fasse durer plus longtemps le conflit.
Il ’y a guère que dans les pays occidentaux qu’il y a cette vision où tout est de la faute des autres et où Hitler est ce héro romantique qui "voulait la Paix" en attaquaent systématiquement tous les pays et en appliquant le plan qu’il avait écrit noir sur blanc dans son livre " mon combat". De qui vient vraiment la sacralisation de Hitler ?
Quitte à choisir un héro qui a combattu les mêmes forces, autant choisir parmi ceux qui ont gagné et n’ont pas eu cette attitude trouble et jusqu’au boutiste qui a permis l’avènement de cette période actuelle...nos maîtres adorent Hitler car c’est le seul ennemi qui s’est levé contre eux et qu’ils ont terrassé. Cela n’était pas arrivé depuis les temps bibliques et Hamann.
Isabelle la catholique, Saint Louis, Édouard I dit Long shanks, Jean sans terre , Titus...la liste est pourtant longue...c’est très simple les insurrections ou tout simplement le tapage de poing sur la table ont systématiquement fonctionné quand elles ont été lancées. La seule exception est celle de Tonton Adolphe. Je vous le laisse. Sans compter qu’il était morbidement anti-français et le défendre sans condition est doublement ridicule de la part des français.
Mais effectivement comme le dit ce reportage, l’un des peuples qui a eu le plus a souffrir de la deuxième guerre mondiale comme de la première, c’est bien nos cousins Germains.
Avec ces vidéos, il ne s’agit pas de relativiser les crimes du nazisme et encore moins de les nier, mais de rendre justice aux millions de victimes civiles d’un pays écrasé, des victimes oubliées, effacées de l’histoire. c’est pour quand un rééquilibrage de l’histoire des crimes de guerres de la france en algérie par exemple ?
Tu plaisantes ? On en entend parler de longue de cette guerre d’Algérie, y compris de la part du président de la république française , qui prend une attitude antifrancaise en parlant de "crime contre l’humanité de la part de la France".
l’Algérie fera elle un jour la même chose sur les crimes du FLN ? Y a du matériel pour de la repentance...
Tout ce qui vous intéresse est de passer pour des victimes en espérant voir les autres ramper. Quel programme...Comme si cela vous aidait en quoi que ce soit. Mdr
Ça laisse songeur lorsque ça éclatera en Europe, avec ces centaines de milliers de populations étrangères deja sur place.
Oui, toutes les grandes guerres de ce dernier siècle en Europe ont été avant tout des guerres de conquête d’espace vital et de nettoyage ethnique (1ere et 2e guerre mondiale, yougoslavie, Ukraine, etc.). Avec l’immigration inassimilable folle de ces dernières décennies, je n’ose imaginer ce qui nous attend si la situation dégénère…
Effectivement, quand on connait l’histoire des populations blanches, depuis leur berceaux asiatiques jusqu’à nos jours, genocides, épuration ethniques, grands remplacements, racismes etc. Si la situation dégénère, ce sera logiquement très sanglant, surtout que les idéologues de la blanchité se placent en victime, du grand remplacement, de l’immigration, du racisme anti-blanc, de la baisse démographique face aux autres groupes ethniques.
En somme, un peu comme en Ukraine, une idéologie se diffusent chez les c°ns, pour être en même temps, se qui attaquent et éradiquent mais aussi ceux qui se placent en victime qui se défendent d’une prétendue menace mortelle.
Merci de nous faire connaître ce documentaire.
Parmi tous les moments terribles, il me semble que la scène la plus significative, résumé instantané du siècle précédent, est à 46mn 41s : le président états-unien Truman s’asseyant, satisfait, au centre du célèbre trio de fauteuils de la conférence de Potsdam, devant un Churchill encore debout, comme relativisé et assistant à la fin de l’hégémonie britannique (et comme il s’agit d’un documentaire de la BBC ce choix d’image, à ma connaissance inédit, est sans doute volontaire)…
Certes. Cependant les Allemands quand ils ccupaient la France n’ont pas montré de sadisme. N’ont pas livré la population sans défense à des racailles. N’ont pas battu, exploité et tué des enfants de six à seize ans après les avoir mis en prison, sur le fait qu’ils feraient partie du peuple occupé ou jugé ennemi. On tenté de ménager la population civile, occupée. Dans un livre humoristique, "Trois hommes sur un vélo", l’écrivain anglais Jérome K Jerome décrit le peuple allemand, en Allemagne, observé pendant un voyage touristique, bien avant la deuxième guerre mondiale. En résumé : un peuple bienveillant, très ordonné, respectueux de l’environnement et de l’autorité, très honnête, aimant les bons repas, chantant magnifiquement, uni, plutôt conformiste et rigoureux dans ses apprentissages. N’importe quelle ménagère (c’était le rôle des femmes mariées) connaissait bien trois langues étrangères et avait beaucoup lu pendant sa scolarité. Beaux enfants, belles femmes, beaux garçons, beau peuple solaire. On le voit sur le documentaire. Livrés à la racaille, une fois les hommes morts au combat, en toute dignité. Quelle perte pour l’Europe (la vraie). Nous sommes cousins. A leur suite, nous avons ramassé d’autres tentatives d’épuration ethnique, en passe de réussir. Mais "no pasaran".
Valkyrie : et la Gestapo, et les exécutions sauvages pour l’exemple, et le STO où 600 000 français ont ete réduits en esclavage et dont beaucoup ne sont pas revenus ? Les conditions de l’armistice étaient très dures et comparables aux conditions du traité de Versailles pour l’Allemagne dont on entend parler continuellement pour plaindre les Allemands....ce qu’il faut pas entendre...)
’L’Allemagne n’a pas grand chose a reprocher à la France concernant la 2 ème guerre mondiale et après. Quand ils allaient être faits prisonniers, les Allemands cherchaient a aller du côté des francais. .et Les français sont immédiatement rentrés en mode de reconciliation alors que sur l’hexagone on s’est livres dans une "épuration" sauvage franco-française... Moins de 5 ans après la fin des combats on construisait la CECA ensemble. Et d’ailleurs les Allemands ne nous font aucun reproche. pas plus que nous leur en faisons. On est passés a autre chose.
Ce qui s’est passé dans les zones de contrôle anglophone (et aussi a Dresde avant la fin de la guerre...)ou du côté des russes est de la responsabilité de ces pays. On rappellera les 20 millions de Russes qui sont morts tout de même dans ce conflit...mais pourquoi y a t’il cette pulsion chez nous français de se sentir coupables de tous les crimes de la terre. Que c’est lassant ...
à zuleya Où donc ai-je culpabilisé la France et les Français ? Nulle part. Cependant, effectivement, des résistants de la dernière heure ont contribué au malheur de soldats allemands, comme ils insultaient, maltraitaient, dépouillaient et tuaient d’autres Français en 1945. Toutes ces victimes de la paix sauvage. Je dirais la paix sadique. Ne confondons pas la politique en temps de guerre, forcément cruelle et d’exception, mais pas pour autant sadique dans son principe, avec la revanchardise épouvantable et d’ordre psychiatrique de criminels ordinairement réprimés, en temps de paix. Le sadique a un problème mental. L’occupant qui exécute l’occupé a un problème stratégique.
Dans le film "La paix sauvage", il est dit que 12 millions d’Allemands ethniques ont été expulsés, et que 250.000 moururent durant leur périple. Ces chiffres sont différents de ceux donnés par le chancelier allemand Konrad Adenauer lors de son discours à Berne le 23 mars 1949 : Adenauer dit que 14 millions d’Allemands ont dû quitter leurs régions d’origine et que 6 millions d’entre eux ont disparu pendant ce périple.
L ;histoire écrite par les vainqueurs, présente celle ci sous une lumière de propagande afin de présenter ceux ci comme des anges libérateurs. Si l’histoire avait été écrite par les vaincus, le scénario serait différent.
Les temps de guerre mondiale sont terribles et les lendemains de guerre mondiale encore pire, ces gens ne savaient pas..en temps guerre mondiale, un seul salut l’exode et un retour lointain voire peut être même pas de retour.
