Sport : le paradoxe français
Philippe Lucas, l’ancien entraîneur de la championne olympique Laure Manaudou, qui a rapidement vrillé après ses succès, explique pourquoi la France n’est pas un pays sportif.
J'aime bien ce passage sur la gestion de la notoriété. https://t.co/veUlvvexcG pic.twitter.com/iD2vPwXec4
— Jason Burne (@Monty_Brogan69) August 10, 2024
Pourtant, la France a un incroyable vivier de talents, on le voit partout avec l’émergence, dans de mauvaises conditions, de champions hors normes. Mais ces talents se font tout seuls et sont généralement mal exploités. La faute à une politique sportive lamentable à l’école, qui est pourtant le lieu numéro un de la détection : tout le monde n’est pas bon en maths, il y en a qui sont meilleurs en basket, et ne nous faites pas dire ce qu’on n’a pas dit, genre les Noirs au ballon, les Blancs à l’équation.
Ceux qui pratiquent assidument un ou plusieurs sports savent la vétusté et la pauvreté des infrastructures nationales. Or, la jeunesse a besoin de se dépenser, de développer son corps, de se sentir bien dedans, et le sport contribue à cela mentalement et physiquement, pas besoin d’un dessin ou d’une démonstration. Malgré cette déficience structurelle, des talents naturels traversent le plafond et émergent médiatiquement.
#Paris2024 | TCHOOOOOOOOOOO !!!
Simon Gauzy, Alexis et Félix Lebrun sont en bronze !! Les pongistes français décrochent la médaille par équipes.
Le câlin des frangins, les larmes de Simon
MERCI LES GARS
Les Jeux Olympiques en direct : https://t.co/hHHwOiAOqk pic.twitter.com/wkP3At8vbM
— francetvsport (@francetvsport) August 9, 2024
Le cas des frères Lebrun est exemplaire : c’est le père, pongiste lui-même, qui les a formés, eux et leurs sœurs, sur le modèle des filles Polgar. Si c’est possible à l’échelon familial, ça le serait d’autant plus à l’échelon scolaire.
Oui mais voilà, les tables sont rares en ville ou à la campagne, à moins de s’en acheter une et d’avoir la place. Même topo pour les nageurs : hors scolaire, c’est cher, et minable. Les pistoches de 25 mètres sont prises d’assaut par des assoces dont les membres payent cher à l’année. Là encore, si vous avez une piscine individuelle ou un lac à côté... Combien de talents sont perdus à cause du manque d’installations ? Idem pour le foot, malgré la poussée post-1998 qui a vu les inscriptions d’enfants exploser.
Et c’est pas avec la Macronie, qui ne rime pas avec service public et grands travaux, que ça va changer. La France est condamnée à des one shot, des stars d’un jour ou d’une saison, qui auront du mal à tenir face à des pays ultra organisés comme l’Australie ou les USA. L’idéal, ce serait 5 heures de cours le matin, 2 heures de sport l’après-midi, et pas 2 heures par semaine.
Allez, on arrête de chialer sur la situation, et on en arrive au paradoxe et à la politique : la France, ce pays – volontairement – fracturé par ses dirigeants politiques, qui a tant de mal avec les sports individuels (personne n’a repris la barre de Lavillenie, par exemple), cartonne en sports collectifs. On suit le foot, le volley, le basket, le hand et le rugby depuis des années, et on est franchement dans une Trente Glorieuses. Si l’équipe masculine de hand a loupé les demies pour un point et une couille à la fin, elle mérite le dernier carré ou la finale. Le rugby à 7, c’est l’or, les handballeuses, l’argent ; le foot, l’argent pour les hommes de Titi Henry ; et le volley, c’est double médaille d’or après Tokyo 2021. Pourtant, il y a encore 10 ou 15 ans, le volley français était écrasé par les Brésiliens, les Polonais, les Russes et autres Américains. La génération dorée saura-t-elle faire des petits ?
Il y a paradoxe : va trouver un terrain de volley en ville, une piscine abordable, une table de ping-pong, et boum, les frères Lebrun chatouillent le cul des Chinois, les potes de Ngapeth défient l’entendement à chaque match (cardiaques s’abstenir, surtout lors du quart de finale contre les terribles Allemands qui se demandent encore comment ils ont pu perdre) et Léon Marchand, qui a osé planter la Salamé-Glucksmann, rafle 4 galettes en or et une en bronze. On n’ose imaginer, avec un encadrement matériel et humain au niveau, une politique de détection scolaire, et une poussée à la chinoise ou à l’américaine, ce que pourrait donner notre pays...
Mais voilà, on est des Latins, d’où cette succession de miracles et de catas, une irrégularité au sommet, justement due au manque de structures à la base. C’est encore plus spectaculaire dans le foot, pourtant notre sport roi, où nos plus grands clubs pérennisent rarement : Lyon, qui était sur le toit de l’Europe dans les années 2000, a failli sombrer en Ligue 2 ; le PSG a connu un trou noir dans les années 90, Marseille a coulé plusieurs fois après 1993, Bordeaux a disparu cette année ; Lens, Lille ou Auxerre ont connu les joies de l’Europe et sont repartis dans les profondeurs de la Ligue 1... Alors qu’en Allemagne, en Angleterre ou en Espagne, les grands restent grands. Le Real est éternel, normal que Mbappé y file.
Macron et sa clique se félicitent de la moisson de médailles françaises, auxquelles il faudrait logiquement retrancher celles des Russes, mais ce n’est pas grâce à, c’est malgré l’ultralibéralisme que les champions français tirent leur épingle du jeu, grâce à des entraîneurs chevronnés dans des fédérations pauvrettes et à un environnement familial favorable, cette famille que l’idéologie macronienne veut voir disparaître...
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Dans la presse people de Mimi Marchand, il est publié tous les sports que MédaillesDor 1er (Macron) pratique au quotidien pour se maintenir dans une forme olympique ! Sinon, en France, on fait la promotion 24h/24, 7j/7, 365/an du LGBTQ+, parce qu’iels se sentent bien dans leur corps, bien dans leur tête, en pleine possession de leur moyen... bref de Gouachhe. Il y a beaucoup trop de technocrates, comme le Castex en gilet mauve, qui ne voient pas au-delà de leius tableaux Excel dans ce pays, c’est ainsi.
Je suis d’accord pour le cadre familial et scolaire. Et cela concerne tous les domaines. D’ailleurs un américain médaillé or l’a dit lui même. Le plus important, c’est le soutien de la famille. Or, combien de parents et d’enseignants brisent les rêves des gamins ?! Toujours les mêmes discours : tu rêves, ce n’est pas réaliste, et j’en passe... On peut rajouter aussi le piston. Car tu n’est pas du milieu, c’est très difficile de se faire remarquer.
Pour les entraîneurs et même parents, attention car il y a aussi ceux voulant faire des athlètes à tous prix, souvent pour leur gloire personnelle.
Côté infrastructures clubs Personnellement je ne trouve pas les piscines municipales hors de prix. Il existe aussi des coins naturelles. Par contre, il est vrai que c’est quasiment impossible de trouver autre chose qu’un terrain de foot dans les villages et petites villes. Et encore faut-il aujourd’hui qu’il soit encore entretenu. Un enfant à le droit de ne pas aimer le foot et de vouloir faire autre chose. Comme pour la danse avec les filles, à part dans les préfectures, impossible d’exercer des sports qui change de l’ordinaire. Les jeux olympiques nous font découvrir des sports parfois très méconnu (médiatiquement) que seul quelques privilégiés peuvent exercer, faute de local ou de club. Exemple personnel : quand je vois l’escrime, je mis que j’aurai bien aimé essayer plus jeune. Mais je soupçonnais totalement où en faire et en quoi ça consistait. La question ne se posait même pas, car cette pratique comme d’autres, étaient absent des, du programmes des associations à la rentrée. Même parallèle avec les formations scolaires. A l’instar des langues et diplômés dispensés dans le coin de la maison, il n’y avait aucune information ni publicités. Pour ça l’internet ouvre des portes aujourd’hui.
Concernant Lucas, c’est vrai. Il y a aux États-Unis les lycées et universités qui permettent de aux jeunes en échecs scolaires mais doué en sport, de poursuivre leurs études et de passe et leur diplôme. Il faut souligner qu’il existe de vrai compétitions où ces jeunes représentent fièrement leur école et leur ville. Et je ne dirai pas surpris que des recruteurs des grandes équipes nationales y viennent faire leur sélection.
Le prof de gym comme on disait avant ou EPS n’a aucun intérêt à voir émerger chez ses élèves un sportif de haut niveau car il est lui-même un sportif raté qui finalement a préféré passer sa vie à glander 4 mois par an .En effet lorsqu’on dispense cet enseignement, on n’emporte pas de copies à corriger pendant les vacances intermédiaires.
Je parlais des entraîneurs du Mercredi. Cela dit, pour les profs de gym, je n’en jamais vu un seul pratiquait du sport. A part siffler, ça ne montre jamais comment faire.
Mon entraîneur est un ancien sportif de haut niveau, qui a été en équipe de France dans les années 90 dans une discipline très exigeante en technique et physique. Il pratique toujours le sport à haut niveau, est prof de sport, forme les jeunes par le biais des compétitions collèges lycées UNSS. Leur formation est exigeante et scientifique. Ce que beaucoup de profs, décrits dans les posts, deviennent ensuite découle autant du système que de leur personnalité flemmarde.
Je me réjouis que les frères Lebrun repartent chacun avec au moins une médaille. C’est bien mérité !
Par contre ils auraient pu éviter de faire une publicité ridiculisante pour un jeu vidéo - à leur effigie en plus ! Ça m’a fait direct repenser à Dieudo parlant des putes du Système et rappelant que lui n’avait jamais accepté une seule pub de sa vie (pour s’en sortir) !
Je crois qu’Assassin Creed est français, ou du moins le studio Ubisoft. Donc rien d’anormal si tel est le cas
Je pense aussi qu’il y a beaucoup de talents Francais qui ne demandent qu’a etre exploites. Le gout du travail bien fait, la perseverance, la volonte de se depasser, sont des valeurs qu’on trouve parmi beaucoup de Francais, et qui sont necessaires pour acceder au haut niveau. Que ce soit en sport, ou en maths, ou art, etc...
Leon Marchand n’est pas arrive la par hasard. Au lycee, a l’epoque, je suivais son pere Xavier. C’etait un nageur de haut niveau a Toulouse. De memoire, il a fait les JO, sa spe etait la brasse. Dans le meme genre, il y a aussi Florent Manaudou, qui n’est pas arrive au top niveau par hasard. Il y avait sa soeur avant lui.
Ces talents se sont reveles car il y avait un proche qui avait atteint le top niveau avant eux, et ils ont pu ainsi etre mis sur les bons rails des le plus jeune age. C’est le role des institutions de faire rever les jeunes en mediatisant nos talents locaux. Puis de financer les moyens pour atteindre ce haut niveau. Malheureusement c’est la qu’on echoue en France. Leon Marchand s’entraine aux USA, pas en France. Avec l’entraineur de Phelps. De memoire, le pere de Leon s’entrainait aussi aux USA.
Quelque part, il pourrait dire qu’il represente les USA. Ca pourrait au moins humilier notre president.
Je suis persuade qu’on a aussi des grands talents en academique, mais ceux-ci grandissent dans la France d’en bas, ils n’acquierent pas les bonnes methodes de travail au depart. Y’a une tele dans le salon au lieu d’une bibliotheque. Ces talents restent caches en consequence. Contrairement a un enfant de polytechnicien qui, comme un Leon ou un Florent, sera mis sur les bons rails des le depart pour acceder aux meilleures ecoles.
ça fait quand même beaucoup de bien de voir chaque jour, à la TV, des drapeaux tricolores, bleu, blanc, rouge, flotter dans les salles et les extérieurs où se déroulent les épreuves, d’entendre la Marseillaise chantée et (re)chantée à tue tête par un public conquis, même quand le Français en compétition ne l’emporte pas, de voir les flics autrement que se faisant insulter par les branques gauchistes ... bref pas de drapeaux LGBT, de tags "anti France vaincra" .... la cérémonie d’ouverture crasseuse oubliée, de clôture ? on s’en fout !!
Où vous avez vu que lyon était sur le toit de l’Europe dans les années 2000 ? C’est le seul club français à ne pas avoir joué de finale de coupe d’Europe pendant sa période de domination du championnat de France, période durant laquelle le psg et l’om faisaient n’importe quoi (ceci explique cela). Leur série de titres est une anomalie, et l’arbitrage qui leur a encore sauvé les miches la saison dernière ne leur a jamais été autant favorable en coupe d’Europe d’où leur échec sur la scène internationale à l’époque.
Ce commentaire de footix... Tu serais pas Stephanois par hasard ? On parle de la France là, pas des querelles de bas niveau de ligue 1
complètement bidon ton commentaire
On s’en fout de tes finales européennes. Lyon a fait des demis à une période où il était moins bon. ça ne démontre rien ton truc. De mon point de vue, les équipes de l’époque (ManU, Barça, Milan, Inter, Bayern..) avaient plus de niveau que maintenant, le Real n’y aurait pas raflé autant de titres avec une équipe moyenne. Et sans dénigrer le superbe parcours du Monaco de Morientes, ils se sont fait éclater en finale... par l’équipe qui avait éliminé Lyon (Porto). Et je peux te garantir que l’OL de ce temps-là était respectée en Europe, pour avoir pas mal sondé les commentaires à l’époque, notamment en Italie. Mais comme c’est pas ton clocher, ça t’emmerde..
Après , Lyon a peut-être oublié d’enterrer une valise sur le terrain pour aller plus haut ? les cons, ils ne savent pas comment on conquiert le cœur des adversaires dans ce milieu..
Ce qu’a fait Lyon dans les années 2000, en n’étant pas invité au départ, ils ne le doivent qu’à eux-mêmes, pas à un état étranger ou à un Empire mafieux.
On sortait d’une époque noire où les français gagnaient un titre puis se faisaient humilier en Europe (Bdx, Nantes, Monaco..). Lyon a réussi à confirmer et à s’installer dans le Gotha européen. Il faut demander aux autres pourquoi ils n’ont pas réussi à faire pareil, ni même été capables de glaner un titre pendant 7 an (dans une période aussi "facile" !). Les règles étaient les mêmes pour tout le monde. Moi aussi je peux m’amuser à dire les titres de Marseille ne valaient rien dans les années 90 car le "grand Lyon" ou le PSG ère quatari n’était pas là ? Ou que la ligue des champions était bien moins compétitive ? tu veux qu’on en parle ?
Bref, que du resucé de prolétaire sportif de comptoir (ou niveau RMC, ce qui est pareil) qui n’a rien suivi des parcours de Lyon (une allergie stéphanoise ? une jalousie marseillaise ?) mais à bizarrement une idée très précise (sans rien pour l’étayer) de ce de quoi il retourne.
Je suis étonné de ne pas avoir lu le couplet sur le "pillage" du championnat de France, concept inventé juste pendant la période lyonnaise, qui n’existait pas avant et qui a disparu tout de suite après. C’est un peu comme le crime contre l’humanité (1939-1945 ; ; Shling ! jackpot !), un concept temporaire et réservé aux élus.. de la région lyonnaise.
Un contentieux avec Aulas ? parce qu’il a trop tweeté ? Bref, exactement de ce dont parle Philippe LUCAS dans la capsule.. Merci pour l’illustration
Lyon en foot n’est sorti de l’anonymat que grâce à l’arrêt Bosman, c’est à dire à la dérégulation et à l’embourgoisement des joueurs. Ce club, c’est un peu comme la fine équipe des intouchables de lumière : d’une arrogance crasse, une mentalité imbuvable, impopulaire en dehors de ses bases, puissant financièrement, protégé à fond par les instances et par les médias parisiens par solidarité sociologique. Vingt ans de scandales arbitraux j’aimais dénoncés ou à la marge par les médias sportifs pendant que le ’’pays réel’’ des vrais supporters du football est au courant de ce scandale permanent au point de voir des banderoles à Guingamp ’’pénalty pour lyon’’ lol. Arrêts de jeu interminables si besoin, décisions ahurissantes, quand je vois que l’article insinue que lyon a failli tomber en ligue 2 je me marre, ce club a toujours un filet de protection en cas d’échec. Quant à l’accusation de footix c’est à se tordre de rire, là je dis inversion accusatoire car lyon a est LA capitale des footix qui n’ont découvert le football qu’autour de 2003. D’ailleurs, seulement 50 ’’supporters’’ avaient fait le déplacement à Porto en 2004 pour un quart de finale de ligue des champions, c’est dire, lol.
Il faut arrêter avec la présence des Russes ou non à ces j.o. De Paris. C’est comme ça, c’est tout. C’est regrettable car ils sont exclus, et ce n’est pas de leur propre chef. A Moscou en 80, les États-Unis, le Royaume-Uni et d’autres pays otanesques n’y participaient pas. La France oui ! A Los Angeles en 84. Rebelote. L’URSS et des pays des CCCP n’y participeront pas non plus. La France, elle, est toujours là.
Donc ce petit pays géographique, mais grand par le choix de la troisième, à toujours répondu présente aux jeux. Alors oui, peut-être que sur le tableau des médailles ce ne serait pas statistiquement pareil, mais ces médailles tout comme leur porteur, ils et elles ne les ont pas volée !
Essaye "iel" la prochaine fois.
Oui, alors pourquoi la France interdit-elle à la Russie de venir à SES jeux Olympiques ? Sont-ils tollement les sbires de l’état profond US ? Tu ne vois pas où est le problème ? As-tu voté pour le Congrès Américain ?
On a gagné presque uniquement là où on était très au-dessus, je ne suis pas sûr que la Russie nous aurait soufflé les médailles de Dupont, Marchand, Riner et consorts.
On aurait sans doute moins de médailles de bronze/Argent (celles qui comptent pas) mais je pense que les Russes auraient plutôt grapillé des médailles aux nations devant nous (Chine, USA, Japon, Australie).
Je vois très bien où est le problème, mais là je parle sport et non politique. Relis mon texte ! Pour moi, les JO égal pas de politique. Ils ont décidé d’en faire, j’y peux rien et les sportifs aussi. Pour certains d’entre eux, c’est toute une vie. Ils n’ont pas forcément le courage ni l’envie de sacrifier leur chance de gagner. Après, la France décide de ne pas faire venir la Russie, on est d’accord c’est pas aux mondialistes de décider. Car sinon la logique fait qu’Israël et tout un tas de pays africains ne devraient pas participer. 2 poids/2 mesures.
Il n’empêche que ce détail n’est pas insignifiant. Puisque TOUS LES ATHLETES du MONDE n’ont pas pu concourir - qui plus est pour des motifs qui leur sont complètement étrangers et sur lesquels ils n’ont aucune prise - les médaillés 2024 seront les meilleurs des PARTICIPANTS, mais pas DU MONDE. Point !
Ne pas oublier Kailya Nemour, extraordinaire de volonté, de détermination, qui remporte la médaille d’or aux barres asymétriques malgré les obstacles de la fédération française de gymnastique. Kailya a inventé un mouvement, le Nemour, et grâce aux soutiens de sa famille, de ses entraîneurs et de l’Algérie, est devenue championne olympique après une prestation parfaite.
Les assos sportives sont assez nombreuses dans le pays avec un choix varié même dans les petites villes (-10 000 hbts). Alors oui il manque des piscines municipales mais il y a quand meme partout des gymnases (basket, hand, volley, escalade etc), idem pour les terrains de foot, salles de judo, pistes d’athlétisme, skate parcs, terrains de tennis. D’ailleurs je ne comprends pas qu’on soit aussi mauvais en tennis vu le nb de terrains dans les villes. Mais si un gamin veut faire un vrai sport (j’exclus les entraînements à la gonflette) il peut toujours s’inscrire dans un club et pour pas trop cher à l’année. Tout tient grâce aux bénévoles dans ce pays.
salut Michel , alors oui , il faudrait regarder de près , qui émerge effectivement du milieu sportif amateur jusqu’ à passer CHAMPION , puisque qu’ apparemment d’ autres critères que les capacités athlétiques en décident.. revenons donc sur cette info officielle , que 40% des médailles Fr. ont été obtenues par des militaires en activité ; on peut donc raisonnablement estimer que 35% (sûrement plus) supplémentaires l’ ont été par des fonctionnaires.. ce qui laisserait autour de 20% des médailles à des sportifs issus de la société civile (Dupont ,..) , peut être moins .
ces jeux Olympiques "amateurs" seraient donc Olympiades entre appareils d’ états.. il serait intéressant pour le vérifier , de comparer le classement des médailles , avec celui des pays disposant du plus grand nombre de fonctionnaires et militaires , pour voir si il y a corrélation ou pas .
C est fou tous ces tordus qui se rejouissent des succes francais alors qu ils passent leurs temps a pourrir et demater notre pays ! Duplicite, cynisme, hypocrisie, trahison tout y passe ! Pour le reste, felicitations a nos athletes bien souvent exploites par des politicards qui les meprisent en realite !
Tout comme Manaudou il s’entraîne aux Etats Unis, on peut considérer que ces médailles sont en partie "Américaines".
Les meilleurs sportifs ne sont-ils pas formés dans les infrastructures les plus pourries pour tester l’amour qu’ils portent à leur sport ? Ce ne sont pas les infrastructures qui font obligatoirement la différence. En général, il vaut mieux commencer par le bas et avec « l’amour du ballon » pour ensuite aller chercher les belles infrastructures qui conviendront à celui qui s’est entraîné au début dans la street (ou t’en chies bien plus que dans les clubs dopés à l’infrastructure) et ensuite obtenir le graal de l’INSEP ou de la fac Américaine. C’est un peu libéral comme système de pensée mais ça pousse au cul au moins… Manny Pacquiao c’était dans la rue à Manille (fallait boxer et courir pour vivre, comme Buakaw aussi, et Allen Iverson et LeBron…) -> après faut faire gaffe aux scénarios mythiques dans le sport comme dans la musique (Eminem qui vend son âme au diable pour percer dans le rap game par exemple).
16 médailles d’or (pour l’instant) au JO prouve que le sport en France existe à l’échelle mondiale !
des médailles sportives c’est beaux par contre la france conserve la tête du classement des médailles niveau insécurité,migration,chômage et j’en passe
Je rajoute mon petit grain de sel sur le foot, pour que nul n’oublie le FC Sochaux-Montbéliard, leurs 66 saisons en ligue 1, leur coupe de France en 2007 et l’AS Nancy-Lorraine qui décrochait son ticket pour l’Europe en étant 4ème lors de la saison 2007-2008 (le PSG était 16ème, à trois points de la relégation). Hier, ces deux clubs étaient en ligue 1 alors qu’aujourd’hui ils sont en troisième division. La petite sensation du moment étant Brest qui s’apprête à jouer la ligue des champions en étant un club tout à fait modeste et sans capitaux étrangers.
"Moisson de médailles" : on est que 5ème ou 6ème !
Les équipements gratuits donc accessibles manquent ! Quand il y en a ils ne sont pas entretenus, ils rouillent et grincent ! Un simple mur de tennis par exemple n’existe qu’en club.
La culture de l’éducation physique est trop élitiste, on la confond avec le sport professionnel et associatif.
Et la Russie était absente...
Pas du tout d’accord avec l’article.
Les moyens dévolus aux sports sont pharaoniques eu égard aux retombées pour le pays !
Je rappelle que les classes de sciences dures (math/phys/chimie) dans les lycées de Périgueux c’est 35 à 40 élèves ! Et côté moyen moderne pour développer des talents en électronique, en informatique, en chimie il n’y a quasiment rien !
A contrario l’équipe féminine de U19 reçoit 50€/joueuse pour une victoire sachant qu’elles jouent devant leurs parents et amis sinon ça n’intéresse personne...
Faut quand même se demander un jour si on veut être un pays industriel ou un pays sous développé dont la seule fierté sera une médaille ?
==> Et j’aimerai une fois encore souligner que la bonne santé d’un peuple solide, c’est avant tout un peuple actif non sédentaire.
Et pour faire un déménagement je préfère 3 artisans non sportifs que 10 baltringues sportifs qui la moitié de l’année sont mal foutus.
ER, bravo pour cette fine analyse ! Et cela ne date pas d’hier, déjà en 1975 c’était comme cela, car je m’étonnais de cette indifférence vu mes résultats sportifs ! Il faut croire que l’Education Nationale ne s’intéresse qu’à Karl Marx et au sexe à la maternelle sans parler des trans ... !
En France, il y a aujourd’hui pas mal de travail pour revenir à un niveau cohérent. Et la première chose à faire est de larguer Leyen et les USA pour se concentrer sur notre destin !
Je profite de l’occasion pour remercier France Télévisions pour nous avoir proposé des bribes de compétitions olympiques entre les larges plages de pubs et les braillements d’Amir.
Comme toujours les USA attirent les talents avec leur pognon et leurs infrastructures, hier au basket l’équipe française dont pas mal de membres jouent à l’année en NBA ont tutoyé les géants américains, y’avait pas de quoi rougir non plus !
Ce qu’il dit est complètement faux : USA, 334 millions d’habitants = 125 médailles France 68 millions = 63 médailles De plus les jeux olympiques sont très trompeur pour ce qui est de caractériser la sportivité d’un pays par le décompte des médailles. Un seul nageur, comme Phelps par exemple peut remporter 8 médailles d’or quand une équipe de foot de 11 joueurs plus les remplaçants une seule. Et quand on sait le nombre de sportifs qu’il faut pour qu’il y ait une équipe compétitive en sport collectif, surtout en foot. De plus je ferai remarquer que la France est présente à un niveau correct ou excellent dans absolument tous les sports existants et donc notamment les sports collectifs (football, basket, handball, rugby, hokey sur glace, football américain) Non la France est un pays de sports, le problème qui est soulevé dans l’interview c’est le gauchisme.
Je suis globalement d’accord sauf sur le foot où la formation française a les portes fermées pour les joueurs fins techniquement mais pas encore le physique mâturé. Pour côtoyer des formateurs, le nombre de petit prodige abandonné qui finissent dans les divisions amateurs pour laisser la place aux gros bourrins blacks ou à des lévriers comme Mbappe ou Dembele qui galopent sans réfléchir à la vision du jeu douteuse. Mais apparemment on a des résultats donc tout va bien.
Bien d’accord avec vous et en U13 U15 les gamins se font éclatés lors des tournois par ces mecs juste plus physique. les gamins abandonnent et les costaud continue et joue en pro puis en équipe de France mais comme vous dites et comme certaines nations le montrent les foot ce n’est pas que physique .. bien à vous
Les Etats Unis sont proportionnellement moins bons que nous en sport, car ils ont beau avoir le double de médailles, ils ont aussi une population cinq fois plus importante. Donc le ratio n’est pas du tout en leur faveur.
@cych, oui, c’est bien vu.
On pourrait tout à fait ajouter les sports de combats en général à cette analyse, en particulier le MMA qui malgré une illégalité de la pratique a vu pendant de nombreuses années des combattants de haut niveau apparaitrent et depuis sa légalisation carrément une pléthore avec des mecs prétendant aux ceintures dans les meilleures organisations.
Il faut être un sacré courageux pour pratiquer sérieusement ce truc mais non par pitié... Le jour où le MMA sera aux JO ce sera vraiment qu’on aura atteint le fond de la cuvette.
« Il faut être un sacré courageux pour pratiquer sérieusement ce truc mais non par pitié... Le jour où le MMA sera aux JO ce sera vraiment qu’on aura atteint le fond de la cuvette. » Pourtant c’est autrement plus physique et spectaculaire que le judo tel qu’il est devenu par exemple. Et quand on voit les sports qui s’y trouvent par ailleurs et qui y ont bien moins leur place, excusez du peu !
@serge tout a fait d’accord avec vous le MMA n’a pas vocation à être un sport olympique.
mon propos était en corrélation avec l’article et sur le fait que malgré des moyens faméliques on arrive à de bons voire d’excellents résultats.
le MMA en étant une démonstration flagrante.
J’ajoute que le surf est apparu en tant que discipline olympique mais aussi le breakdance (on ne rit pas) en remplacement du karaté.
En volley, l’aspect familial est également très présent : à ma connaissance, au moins Trevor Clevenot, Kevin Tillie, Earwin Ngapet et Jean Patry sont des fils de grands joueur.
Tout ca c’est du sport. Activite inutile, futile et destructive nette d’énergie et de valeur. Le sport c’est le festivisme sous une autre forme. Un pays qui ne produit plus que des sportifs ne produit plus que des DJ et autres bruyants.
La France n’existe plus, c’est un pays du tiers monde globalisé mais avec des bombes atomiques. Et encore, personne ne sait si elles détonneraient au besoin.
L’activité physique n’a jamais été méprisée dans l’ Ancien Régime. Le nombre de salles de jeu de paume dans nos villes entre le 16 et 18 ème siècle était fabuleux...Les travailleurs manuels et les paysans préféraient évidemment se reposer le dimanche mais la lutte, la choule étaient pratiquées lors des fêtes patronales ou corporatives. Ceux qui ne possédaient ni mulet ni cheval utilisaient leurs jambes : on marchait beaucoup dans l’ancienne France. Et l’exercice physique, dont la chasse était bien sûr prisé dans les hautes classes : Catherine de Médicis, comme, plus tard Elisabeth d’Autriche était une cavalière hors pair : c’est elle qui introduisit en France la selle à arçon, permettant aux femmes de galoper et de suivre une chasse. Il ne s’agissait alors, bien évidemment pas de "sport" au sens moderne du mot, même si on connaît, pour l’époque médiévale des "champions" courant les tournois pour les prix qu’on pouvait y gagner.
Tout à fait d’accord.
@ La gueuse a... Suite Les sociétés extrêmes apportent des comportements extrêmes. Notre société est extrême en tout , ton comportement est une réaction extrême a cette société. Ça n’arrangera absolument rien. Tous ces extrémismes bas du front, simplistes, dénotent une population de moins en moins intelligente. Puritanisme, jansénisme, sédévacantismes, veganisme, antispecisme, crudivorisme, néo nazisme, extrêmegauchisme, vivre-ensemblisme, écologisme... On peut faire du sport, jouer, aimer, apprécier, rire, sans tomber dans le vice, la déviance, la perversion, l’oisiveté... Ça s’appelle être normal. C’est pas en interdisant tout que tu régleras les problèmes de cette époque société.... Il y a plusieurs choses simples, comme l’ordre, l’arrêt de la déresponsabilisation, de l’excuse, l’instruction, la famille, tout simplement. Ce genre de comportement emmene le totalitarisme politique, religieux, environnemental. On peut faire de l’agriculture intensive, productiviste, monoculture raisonnement pour notre souveraineté alimentaire, ça s’appelle le bio, le raisonné, le local, les circuits courts, les couverts végétaux, etc...avoir une politique responsable agricole. Et produire du jeune futur agriculteur... Si non ça mène à de l’agribashing, un terrorisme antispeciste, écolo, des guignols qui se collent les paluches sur l’asphalte et badigeonnent de ketchup des tableaux... débile. Et c’est valable pour tout , immigration, travail, médecine, famille, sexe... Tu peux interdire tout ce que tu veux, si derrière il n’y a pas les outils, rien ne changera. L’extrémisme ça donne les fistiniére, la transidenité, l’écriture inclusive etc.. Et en réaction tu as des skinheads, des sedevacs, des antifas, des féministes, décolonialistes, etc.. Tout n’est pas noir ou blanc.
Je ne sais pas trop ce que les sédévacantistes viennent faire dans votre liste de "istes" hétérocliste. Que des catholiques de position sédévacantiste puissent avoir un comportement rigoriste, certes, mais il ne faut pas tout mélanger. Le sédévacantisme n’a rien d’extrême, c’est le simple constat de la vacance de la chair papale, constat assez élémentaire à réaliser de nos jours, même si sa mise en application est certes périlleuse et passe pour extrémiste. Mais dans ce cas c’est le catholicisme qui est extrémiste. Il faut le dire aux saints martyrs, qui sont morts écartelés, brûlés ou décapités pour n’avoir pas voulu renier leur dangereux "extrémisme"... Dieu vomit les tièdes.
Pour revenir au sujet, le sport a deux fonctions : l’entraînement au devoir d’état (armée), et la fête, le jeu, la distraction, ce qui n’a rien d’immoral en soi et qui est même nécessaire. Ce qui est discutable c’est la forme que ça prend, et le fait que ce soit "professionnel".
2 remarques qui ouvrent la réflexion
premier pays africain : Kenya, 11 médailles, uniquement en athlétisme
premier pays d’Asie centrale : Ouzbékistan, 13 médailles dont 12 dans les sports de combats
Ou l’Iran qui se déplace juste pour la lutte, l’haltérophile et le taekwondo
Le foot on va pas se plaindre ! des terrains, mêmes pourris,( je sais de quoi je parle) il y en a partout ! Des patinoires non ! Une seule malheureuse glace homologuée ffhg pour la basse Normandie. Quand on voit ça on se dit que la perf de l’équipe de France de hockey sur glace est exceptionnelle
Les Français admirent le talent tant que ça ne met pas en péril leur situation personnel. La mentalité c’est ça : si vos collègues repèrent que vous avez du talent, soit ils essayeront d’en profiter, soit ils essayeront de vous b..., et s’il n’y peuvent rien, ils éxigeront à minima que vous soyez attentif à aider et à permettre aux médiocres de briller. La caste qui a pris le pouvoir dans ce pays a eu sa genèse à l’ombre des aristocrates (peut-on dire de l’aristocrate française qu’elle n’était pas brillante ?), elle a pris le pouvoir en faisant croire à la plèbe qu’elle aurait sa part (et la plèbe y a cru et elle y croit encore...!). Jalousie, haine...immense désir de réussite (américaine !), immense jalousie de la réussite des autres. Les Français(e) adore le talent, loin d’eux. Vous voulez l’égalité et du talent en même temps ? Pour valoriser le talent il faut être un peu aristocrate dans l’âme, vouloir son propre accomplissement et se réjouir de celui des autres...pas vouloir une place, un poste, pas être obsédé de réussite tout en se comparant à ceux qui auraient moins réussi que vous. Pas être des bourgeois avident de pognon exploitant une plèbe qui rêve de la même chose. En France, de part notre culture, nous avons plus de propension à l’art qu’au sport. Personnellement je ne souhaite pas devenir américain, même avec 2 médailles autour du cou. Vive le talent, Vive l’accomplissement humain !
Je ne connais pas un peuple au monde (littéralement) qui accepte que sa situation personnel soit mise en péril. Alors certes il y a des peuples qui tendent à avoir une beaucoup plus grande tolérance à la concurrence (les Américains, les Chinois...)...mais dès lors où il y a péril comme tout le monde ils montrent les dents et peuvent mordre...Le problème des Français est la jalousie. Si une activité ne les concernent que de loin ils peuvent apprécier et admirer le talent...mais ils ne tolèrent pas le talent, la supériorité de confrères ! A mon avis moins par peur de se faire voler la vedette, de voir son business menacé que par jalousie ! La jalousie est la grande maladie nationale des Français ! Et les pires des jaloux ce sont ceux qui se sentent socialement supérieur à toi mais qui se rendent compte que tu as une vie meilleure qu’eux ! Là les mecs deviennent fous !
Il n’y a jamais vraiment eu de culture du sport en France. Les Français est un peuple hautement civilisé et pacifié dont les élites politiques et économiques ne ressentaient pas ce besoin des peuples d’un tempérament plus belliqueux de trouver un dérivatif à leur énergie guerrière. Quant aux Français de base il faisait du sport en bossant.Quand tu passais 10 heures dans les bois à abattre des arbres, dans tes champs, dans une carrière pour tailler des pierres, sur des chantiers à construire des maisons...tu ne ressens ni le besoin ni l’envie de faire du sport...le sport chez les élites anglo-saxonne était un moyen d’à la fois entretenir et canaliser l’énergie et les qualités martiales en une activité qui tout en ayant les apparence de la guerre n’en n’avait pas les conséquences funestes. Les sport à l’avantage d’entretenir les aptitudes physiques, un certain esprit guerrier de compétition...tout en évitant de s’entre-tuer...ensuite ils ont répandu ça chez les couches populaires afin de les "occuper", de les distraire...mais bientôt cela ne sera plus nécessaire ! Le populo n’a plus de cette énergie vitale qui nécessite d’être domptée et canalisée ! Drogue, porno, netflix, infantilisation, injections toxiques...ça suffit à faire le job...
Il faudra redévelopper les métiers traditionnels et des sports en rapport avec ces derniers. Aux USA il y a des compétions de bûcherons, de maçons...des moments de détentes, de rires...liés à des activités économiques nobles et utiles ! Epaulés de sac ciments...!
C’est vrai qu’en multipliant les compétitions , on peut augmenter le nombre de médailles , et flatter la mégalomanie individuelle et collective. Sans mettre en doute les qualités des athlètes qui pratiquent , j’ai vu des sports qui m’ont rappelé " jeux sans frontières " dans les années 70.
Les" pistoches de 25 m sont prises d’assaut " surtout dans les villes par la diversité, ce qui en dissuade plus d’un de s’entraîner.
2 éléments importants à relever qui pourraient apporter un début d’explication. D’abord, sur le plan économique, la fiscalité est beaucoup plus stricte et contraignante en France. La plupart des grands clubs de foot européens seraient liquidés financièrement si ils évoluaient chez nous. De même que pour les grands sportifs, l’exil est presque obligatoire passé un certain seuil de gain/popularité. Ensuite la vraie passion, elle ne s’achète pas. En France on la retrouve un peu dans le rugby, mais cela reste marginal. Les faillites ou simplement l’impossibilité de gérer sur le long terme de grosses sommes font que l’engouement se dissipe trop rapidement et n’arrive pas à s’ancrer dans la durée (voir Saint-Etienne, Nantes ou Bordeaux en foot) Pour rapprocher les 2, je rajouterais le facteur de la capitale, Paris centralise énormément.
La preuve qu’on est un pays sportif puisqu’on gagne.
Détail qui a son importance tout de même : tout cela > sans les athlètes Russes ! Cela n’enlève rien aux performances de ceux qui ont concouru mais les médaillés 2024 toutes disciplines confondues, sont-ils vraiment les meilleurs au monde dans leur spécialité ? Est-ce tout simplement mesquin ou méchant de simplement se poser la question ?
Mélimela
les Russes aurait fait leur médailles là où ils sont forts habituellement : Athlétisme et Gymnastique, càd là où les français n’étaient pas. Nos médailles d’or étaient intouchables, mais on aurait surement perdu qqs argents ou qqs bronzes dans le tas.
C’est aux autres nations qu’ils auraient confisqué des breloques en Or. Ou alors, ils auraient pu faire étonnamment chou gras comme les Allemands.
