à @paramesh , la sagesse dans les civilisations traditionnelles n’était pas affaire de moralisme mais d’intellectualité pure et découlait du caractère rituel des actions ( en conformité avec les principes universels et métaphysique donc rapport entre microcosme et macrocosme , science des nombres , actions et réactions concordantes , doctrine des cycles appliquées à différent point de vue , caractère initiatique et rituel des activités de la vie quotidienne etc... ) et n’était pas une affaire de moralisme ou de "gentillesse" . Ce n’est qu’au fil d’une dégénérescence et même d’une déviation dans le sens profane , que la définition du mot sagesse a pris ce caractère exclusivement moral et sentimentale
Une même experience en elle même ne prouve rien et peut selon le point de vue auquel on se place avoir une valeur très inégale croire l’inverse relève plutôt de ce que guénon appelle la "superstition de la vie " . En revanche toutes les traditions sont unanimes à affirmer la supériorité de la connaissance sur l’action , donc oui , dans le vrai sens du terme , la sagesse est avant tout question de connaissance cependant nous sommes bien d’accord qu’il il ne faut pas confondre la connaissance réel , initiatique , des principes métaphysiques , avec l’érudition livresque et la culture purement profane , Guénon et les doctrines traditionnelles ont très bien insistés là-dessus.
Bien à vous.

Tout à fait juste, seulement "donner son avis quand on vous le demande". C’est pas parce que l’on a quelque chose à dire qu’il faut l’ouvrir !

Si Jésus l’avait pas ramené, il aurait atteint l’âge d’être grand-père. Pauvre Marie... Des larmes inutiles vu l’état de ce monde.

S’il était né dans une grange 5 *****, plutôt qu’une étable... Qui sait ça aurait peut-être changé la face du monde. Non, j’déconne parce que j’ai rien à dire.

"le vrai bonheur, la vraie richesse est dans la pauvreté. car quand on est pauvre on limite ses problèmes au strict minimum : la bouffe et la santé ce qui laisse alors pas mal de temps pour profiter de la vie (et éventuellement lire un bouquin)".

La bougie pour chauffage central ou individuel, la dynamo pour la clarté, le lavoir par - 10° pour avoir de beaux draps, aller faire tes besoins dans le jardin pour économiser la chasse d’eau et sa facture... Terre à terre, oui c’est bien que du bonheur.

T’as tellement besoin de sécurité psycho-affectivo-socio-spiritualolologique que t’appauvris la « Communauté de l’être, Fils de chien stellaire ».

La vrai richesse n’est pas de (se) gaspiller et de se vautrer dans le superflux psycho-affectivo-socio-spiritualolologique et matériel c’est de ne pas manquer de l’essentiel !

Et, la ciboulette la salade s’en passe très bien !

@ anonyme, qui parle de morale ?, je parle d’expérience. tu connais bien mal comment fonctionne la pensée traditionnelle,
Si tu veux séparer la connaissance de l’action tu vas à l’encontre de toute tradition. même le Tao du non agir est issu de cette dialectique et la Bagavad gita recommande même l’agir ou le non agir indépendamment de la connaissance : la connaissance se crée autant par l’action qu’elle la justifie (tout est une question d’état de conscience : on tu agis en pleine conscience, ou tu agis inconsciemment mais le résultat de ton action te donnera la connaissance).

La vrai richesse n’est pas de (se) gaspiller et de se vautrer dans le superflux psycho-affectivo-socio-spiritualolologique et matériel c’est de ne pas manquer de l’essentiel !

c’est bien ce que je dis : la vraie richesse est dans la pauvreté.
PS : tu devrais aller plus souvent chier dans la nature , c’est philosophiquement très instructif.
savoir véritablement ce qui est indispensable c’est justement çà la sagesse.
et la ciboulette est INDISPENSABLE pour faire une bonne salade.

@ paramesh

Ainsi, votre coutume, outre celle de la vulgarité, réside dans le fait de "chier" dans la verdûre (bravo ! Chez ER on rencontre du beau linge !) et qu’hannetons (pour la liaison), fourmis et insectes rampants vous enseignent la philosophie.

Grâce à Dieu vous n’avez certes pas de problème au niveau des genoux. En effet, faire la grosse commission sans trône demande une grande habileté et une excellente santé articulaire.

Par ailleurs, si vous dépendez de la ciboulette pour la salade... Que vous dire ? Et bien, crotte quoi, consultez, mon ami !

Nous affirmons que la salade se suffit à elle-même et n’a pas davantage besoin de ciboulette.

La pensée traditionnelle philosophique n’est qu’assaisonnement, pour relever le goût et exciter un peu les papilles gustatives.

Insultez-nous autant que vous le souhaitez, nous n’irons pas fléchir les genoux parmi les rampants.

@ Homo et Hariel liquide
où voyez vous la moindre vulgarité dans mes propos ?
chier ? mais c’est du parfait Français en tant que synonyme de déféquer (certes plus hegelien), Rabelais l’emploie à longueurs de pages.
quant à chier dans la nature outre le fait que cette petite gymnastique est excellente pour la souplesse et l’équilibre, la position accroupie est en outre idéale pour chier correctement. elle facilite le travail du colon et du sphincter.
Et pour terminer ce premier cours de savoir vivre à l’usage des jeunes générations, cela permet aussi de trouver ludiquement la bonne place. C’est très important de savoir trouver sa juste place dans la nature comme en société, cela évite les stress inutiles et parfois les conflits.
sur ce je vous laisse sur votre trône, le panorama doit y être imprenable.

à @paramesh , je crois que je me suis mal fait comprendre , c’est de ma faute : je ne disais pas que la tradition séparait la connaissance de l’action , mais plutôt que sous quelque mode qu’on l’envisage , l’action ou l’expérience était subordonnée à la connaissance. Deux personnes peuvent agir de la même façon mais avec des intentions différentes et un niveau de conscience très différent également. La connaissance porte ses fruits en-elle même , alors que l’action n’en est qu’une modification transitoire qui a son importance certes , mais subordonnée et relative. Confucius disait qu’il y a 3 façons d’atteindre la sagesse : la 1ere par l’intellect , qui est la plus noble et la plus haute , la 2eme par l’imitation qui est la plus facile , et la dernière par l’expérience qui est la plus douloureuse et la plus limitée .

à @paramesh , il n’y a pas de contradiction entre mon propos et le vôtre car la baghavad gita s’ adresse essentiellement aux kshatriyas et même là encore on parle de krishna guidant arjuna (la connaissance guidant l’action) , merci bien pour cet échange intéressant , bien à vous.

Je te rejoins complètement sur ce point , le travail à faire sur nous même est gigantesque

C’est malheureusement vrai en grande partie ici, même si votre conclusion est excessive. Ce qui est dommage, c’est que ça donne une image pas forcément très mâture, c’est un euphémisme.

C’est évident

Soyez vous-même, les autres sont déjà pris, Oscar Wilde

"Soyez vous-même" ne veut strictement rien dire tant que l’on pas décrit le mode opératoire pour atteindre l’objectif assigné.

Sans mode opératoire, c’est une injonction paradoxale, rien de plus.

Toto

"Soyez vous-même" ne veut strictement rien dire tant que l’on pas décrit le mode opératoire pour atteindre l’objectif assigné".

Un mode opératoire et pourquoi pas une souris de laboratoire pendant que t’y es !

T’as pas d’autres absurdités desquelles t’entourer ?

Des cygnes et des cimes à gré peut-être...

Après le temple, le labo !
Après l’encens, le joint de marijuana.

Le seul objectif de la relation à "vous-mêmes", de la religion à Vous-autres, si tu préfères est la conversion totale de l’homme en Homme, pas la construction d’édifices et de pratiques.

Si le savoir et le Savoir sont indispensables à l’efficacité de l’action, il n’est pas le moyen de transformation de l’homme.

Il structure la pensée, rien de plus. Et, elle, ne fait rien de plus que rabâcher ce qu’elle connait, ralentie par des boulets à angles droits qu’elle aimerait voir arrondis ; elle n’agit pas.

Elle (l’action) ferait mieux de sectionner cette maudite chaîne, seulement elle est attachée à l’Homme entier.

Combien de relances encore pour mettre à sa juste place la pensée !