Dieudonné présente : Alain Soral contre Raptor dissident

Relever le défi d’un duel réclame plus de force mentale et de virilité que tu ne crois, toi qui évite la violence, certainement par peur de prendre des coups.

Je suis d’accord, et un combat physique qui amène à résoudre un gros problème, oui, mais ici, encore une fois, ce n’est pas le cas. (Si on avait Soral / Macron et le gagnant devient président, alors oui). Juste un clash entre 2 ego et cela ne changera rien, la haine persistera et même empirera. C’est de la psychologie. On ne résout pas une différence d’idée par des coups, désolé. Pour cela il faut étudier la composante de la psychologie qui s’appelle, la résolution des conflits. Dr Thomas Gordon " relations efficaces" par exemple.

Donc la virilité c’est la force plus la vision des conséquences. C’est ce qu’on appelle le contrôle du mental. Répondre par l’agression à quelqu’un qui vous insulte, il n’y a pas de contrôle du mental, juste un instinct animal de défense. Rien à voir avec un contrôle du mental quelconque, c’est même plutôt lui qui contrôle le bonhomme, car il est le siège des instincts.

@Jay

Il ne s’agit pas de résoudre une différence d’idée. Il s’agit de montrer à un jeune youtubeur écervelé que le monde n’est pas que virtuel et que les paroles en l’air peuvent avoir des conséquences dans le monde réel.

Cette façon de vouloir éviter à tout prix les conflits et de refuser l’usage d’une saine et équilibrée violence de temps en temps, comme lors d’un duel (qui n’est pas une bagarre de rue), me fait penser à cette scène mémorable de Pierre Richard à l’aéroport dans "La Chèvre".

De temps en temps ??, s’il accepte, c’est une suite illimitée de combat qu’il va devoir mener. C’est sans fin, à commencer par Papacito.

Et en plus que le raptor gagne ou perde, il ne changera pas d’avis, au contraire.

Titus, je pense que vous devriez être un peu plus psychologue. Aucun conflit ne se résout par la force. Sauf si on tue son adversaire, il ne sera plus là pour insulter, mais ses amis voudront le venger, c’est donc sans fin comme je l’ai dit.

@Jay

Mon expérience personnelle avec des voisins problématiques me montre le contraire de ce que tu affirmes : Tant que je faisais tout pour éviter la confrontation physique et les conflits, la situation perdurait et empirait, alors qu’après avoir fait un usage - raisonné - de violence, la situation s’est résolue immédiatement et je n’ai plus à subir leurs nuisances depuis. Je regrette d’avoir été trop psychologue, trop tolérant et trop gentil avec eux. J’aurai dû les cogner tout de suite, cela m’aurait économisé du temps, des nuits blanches, des soucis et de l’argent. On ne m’y reprendra plus.

Il serai intéressant de connaître le sexe et l’âge des personnes n’arrivant pas à comprendre la noblesse du duel.

Titus Votre expérience est invérifiable, il faudrait allez interroger votre voisin. Par contre tout le monde peut voir que Conversano, malgré qu’il est reçu un enseignement sur le monde réel est encore plus anti-Soral qu’avant.

Zacharie C’est quoi votre définition de la noblesse ?

De toute manière, je pense que ce combat aura lieu et vous verrez que l’anti-Soralisme ne va faire qu’augmenter.

@Jay

Mon expérience, c’est des faits et du vécu. C’est validé par l’épreuve du réel : mes voisins ne m’emmerdent plus. Pour Conversano, c’est pareil : après la leçon qu’il a reçue, il ne risque plus de manquer de respect à Soral en face à face ! Il ne lui reste plus que le monde virtuel pour s’exciter tout seul contre son ancien idole comme une femme larguée par son homme.

@Titus Conversano est beaucoup plus nuisible pour Soral sur le net que dans le "réel"

Ensuite, si vous voulez que votre vie soit un enfer, demandez le respect.

Le respect ne se demande jamais. Il doit venir tout seul, de lui même.

@Jay

Conversano est beaucoup plus nuisible pour Soral sur le net que dans le "réel"

Oui, mais ce n’est pas la question. Soral a gagné le respect physique de Conversano en lui démontrant sa supériorité pugilistique (sa supériorité intellectuelle n’étant plus à démontrer). Mais l’enjeu derrière la correction de Conversano par Soral était moins Conversano lui-même que les petits jeunes qui risquent de le suivre et de faire des bêtises. C’est pareil avec le youtubeur. C’est une démarche virile d’éducation populaire cohérente avec toute l’œuvre de Soral.

Ensuite, si vous voulez que votre vie soit un enfer, demandez le respect. Le respect ne se demande jamais. Il doit venir tout seul, de lui même.

Dans l’idéal, oui, mais le monde réel ne correspond pas toujours au monde idéal, et quand le respect ne vient pas tout seul, on peut l’imposer, concrètement, à coups de pieds et de poings.

"on peut l’imposer, concrètement, à coups de pieds et de poings." Vous confondez respect et peur.

Quand je parle de respect, je parle de celui du coeur, pas celui du mental calculateur. Convesano respectera Soral face à face, mais intérieurement il le haïra. Ce n’est pas ce que j’appelle le respect. Titus, avec cette vision, vous risquez de vous faire poignarder dans le dos par des gens qui vous respectent.

@Jay

Vous confondez respect et peur.

Je pense que c’est lié. À un niveau de base, le respect est basé sur la loi du plus fort et la crainte des conséquences en cas d’attaque. Le respect, c’est le niveau zéro de la sociabilité, i.e. le plus bas et élémentaire qui soit. C’est pas pour rien que les rappeurs, comme les mafias, ne connaissent et ne revendiquent que celui-là.

Convesano respectera Soral face à face, mais intérieurement il le haïra.

Et alors ? Quelle importance ? La leçon a porté ses fruits, c’est l’essentiel.

Ce n’est pas ce que j’appelle le respect. Titus, avec cette vision, vous risquez de vous faire poignarder dans le dos par des gens qui vous respectent.

C’est au contraire quand je refusais de me battre qu’ils ont essayé de me poignarder après m’avoir menacé de mort x fois. Depuis que je les ai corrigés physiquement à coups de pied et de poing, ils ne mouftent plus et me laissent dormir la nuit. Ils n’osent même plus me regarder dans les yeux et changent de trottoir quand ils me croisent. La violence s’est ainsi montrée mille fois plus efficace pour leur imposer le respect que la prison.

C’est bien ce que je pensais. Pas besoin d’aller interroger vos voisins. Ils n’ont aucun respect pour vous, juste de la peur. Et si un jour ils deviennent les plus forts (je ne vous le souhaite pas) c’est vous qui allez avoir peur. Le conflit n’est pas résolu, juste enterré temporairement. Le respect est un sentiment noble, venant du coeur, c’est l’amour à l’état embryonnaire. Il n’est pas forcé, il est donné volontairement.

Merci pour avoir pris le temps de me répondre, je trouve toujours enrichissant les débats sur ER. Même si je ne suis pas d’accord, je vous respecte Titus en tant que commentateur assidu sur ER. ( et vous ne me faites pas peur ).

@jay

Ils n’ont aucun respect pour vous, juste de la peur.

Ça me suffit, car maintenant je vis dans la paix et la tranquillité. Ce résultat, seule la violence physique a pu me l’apporter.

@Titus

Votre façon de régler les problèmes reflète bien la réalité de la chose. Comme dit le premier protocole : Le droit réside dans la force

Qu’est-ce qui a contenu les sauvages bêtes de proie, que nous appelons hommes ? Par quoi ont-ils été gouvernés jusqu’à ce jour ? Aux premières époques de la vie sociale, ils étaient soumis à la force brutale et aveugle, puis ils se soumirent à la loi, qui n’est, en réalité, que la même force masquée. Cette constatation me mène à déduire que, de par la loi naturelle, le droit réside dans la force.

Titus Votre technique crée des ennemis et en plus au palier de votre porte. Ce n’est jamais bon d’avoir des ennemis, c’est source de problèmes. C’est comme Conversano qui est maintenant un ennemi encore plus acharné, et qui va créer encore plus de problèmes. C’est le résultat de la violence ( mal appliqué ).

@Jay

Votre technique crée des ennemis et en plus au palier de votre porte. Ce n’est jamais bon d’avoir des ennemis, c’est source de problèmes.

Ce n’est pas moi qui ai choisi de m’en faire des ennemis ! D’ailleurs, on ne choisit que rarement ses ennemis, ce sont eux qui vous choisissent ! J’en suis venu à la violence physique après avoir tout tenté (si je te racontais tous les services que je leur ai rendus avant de comprendre à qui j’avais vraiment affaire...), mais face à des gens qui ne respectent rien ni personne et qui ne comprennent que le rapport de force, la violence physique est malheureusement la seule solution, et la plus efficace.

"on ne choisit que rarement ses ennemis, ce sont eux qui vous choisissent. " Un dicton populaire interessant. Car sur le plan logique, il se contredit lui même. Je vous laisse deviner pourquoi.

Soral n’a pas l’habitude de prendre des coups, mais plutôt de les esquiver grâce à son jeu de jambes. Il le raconte dans son DVD de boxe.

Je pense que le jeune youtubeur va se dégonfler et qu’il trouvera une excuse quelconque pour ne pas affronter Soral sur un ring.

Conversano n’a eu aucun choix, n’a pas été prévenu du "duel" ou de la "correction" à laquelle il aurait autrement pu se préparer. Il était invité et n’a pas de pouvoir politique ni économique. S’il est inintéressant médiatiquement, laisser courir, il ne reçoit pas de subvention. Bref il ne présentait aucun danger. Si des gens s’identifient à lui ou l’écoutent, on ne peut les en empêcher ; nous ne pouvons dans ce cas que réinformer ou rire de nos malheurs, des gens que nous trouvons bêtes et de la bêtise humaine. Si on ne l’aime pas, on peut le faire savoir par la parole. A la rigueur le provoquer en duel, franco. Certainement pas l’inviter dans le but non dit de le cogner. Attention, il n’en est pas de même pour les gens qui ont le pouvoir de nous pourrir la vie.

@zigoto

Tu inverses les rôles. C’est Conversano qui voulait se payer Soral et lui a manqué de respect. S’il voulait un débat d’idée, il n’aurait pas d’emblée utilisé ce ton horripilant et insultant, et surtout, il ne serait pas venu avec sa bande de gros bras, face à Soral venu tout seul.

La vérité, c’est que Conversano n’a pas le niveau, ni intellectuellement, ni physiquement pour combattre Soral. C’est ce que ce dernier a montré lors de cette émission, qui est partie en live par l’unique faute de Conversano.

Conversano est dangereux pour tous les Clément Méric identitaires un peu jeunes dans leur tête qu’il peut envoyer au casse-pipe. L’action courageuse de Soral a été pédagogique au final. Revoir son analyse pour comprendre ce qui était véritablement en jeu dans ce face-à-face.