Les questions interdites du drame d’Oradour-sur-Glane
La tragédie vécue par les habitants du village d’Oradour-sur-Glane (Haute-Vienne) le 10 juin 1944 est, 70 ans jour pour jour après les faits, est l’otage d’une récupération politique toujours plus pernicieuse.
En effet Manuel Valls, en visite commémorative ce 6 juin, déclarait :
« Oradour, c’est aussi une mise en garde. Pour combattre et ne jamais laisser prospérer les idéologies de mort […]. Elles sont là. Elles rôdent. Elles embrigadent. Elles poussent des individus, parfois très jeunes, à s’enrôler, à prendre les armes, à frapper au hasard, à tuer. »
Dans ce discours qui sentait bon le chantage mémoriel, le Premier ministre a également appelé à « la vigilance absolue face au retour de la barbarie », mettant ainsi dans le même sac des djihadistes de retour de Syrie ou les succès électoraux des partis populistes, comme si tous étaient héritiers de la division SS Das Reich. Bref, il s’agit de faire du drame d’Oradour-sur-Glane le pendant « France profonde » de l’arsenal mémoriel. Une opération qui occulte l’interdiction de la recherche historique sur ce drame et déclenche la persécution de ceux qui s’y risquent 70 ans après les faits.
Le drame vécu par ce petit village de la Haute-Vienne a coûté la vie à 642 personnes entre 15h30 et 19h30 le 10 juin 1944. Les responsables ? Une colonne SS appartenant à la 2ème Division Panzer « Das Reich ». Fruit de la « barbarie nazie », ce massacre aurait été perpétré par le simple désir cruel d’exécuter des populations civiles, des femmes et des enfants. Dans une église de surcroît. Nous n’en dirons pas plus.
Vincent Reynourd a enquêté sur ce drame. Son livre Le Massacre d’Oradour. Un demi-siècle de mise en scène, est interdit en France en 1997 par arrêté ministériel du ministre de l’Intérieur de l’époque, Jean-Pierre Chevènement. Une vidéo sortie en janvier 2001, qui reprend l’argumentaire développé dans le livre, est interdite par le préfet de la Haute-Vienne dès le 8 février 2001, puis interdite en France le 27 septembre 2001 par le ministre de l’Intérieur. En juin 2004, la cour d’appel de Limoges condamne Vincent Reynouard à vingt-quatre mois de prison, dont six ferme, pour apologie de crimes de guerre.
Massacre insupportable, interdiction d’enquêter, « devoir de mémoire », censure au nom de la « lutte contre la barbarie » : le drame d’Oradour-sur-Glane est bien, dans l’esprit de ceux qui veulent l’exploiter à des fins politiques, la Shoah de la paysannerie française.
Sur le « devoir de mémoire », chez Kontre Kulture :
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Il y a 25 siècles Hérodote d’Halicarnasse a écrit un livre intitulé sobrement : "Historia", ce qui signifie "enquète" en grec, et fait de lui le Père de l’Histoire rationnelle, de l’histoire sans intervention divine (comme dans la Bible) . Ceci pour rappeler que l’Histoire est d’abord le résultat d’une enquète, et que "l’interdiction d’enquèter" à laquelle est astreint Raynouard est très grave : c’est le principe meme du métier d’historien qui est remis en cause . Sous la 5ème république presque tous les prétendus "historiens" sont des professeurs de l’Education Nationale, c’est à dire des larbins aux ordres . S’ils "désobéissent", c’est à dire s’ils disent la vérité, ils sont révoqués .
@ Clio,
Merci pour ce rappel salutaire.
1 L’ Histoire n’est pas l’Histoire véritable mais le roman National érigé en catéchisme. Les profs sont les nouveaux curés, et gare à ceux qui dévient de la doxa : excommunication pour les nouveaux hérétiques.
2/ Plus grave : le roman National aujourd’hui laisse place à une Histoire globalisée. Une religion mondiale avec des tabous qui s’imposent au Monde entier. Les Nations se soumettent et voient même leur Histoire récrite par les Elus qui tiennent Culture, Médias, Cinéma et gouvernements.....
Petite précision pour le triste Valls (de Vienne ?) et sans chercher à en faire l’apologie, mais le IIIeme Reich n’avait rien de barbare. Au contraire, il représentait le summum de la modernité en s’appuyant sur une idéologie foireuse, comme toutes les idéologies du XXème Siecle, la première ayant été le sionisme. On finit toujours par retomber sur ses pattes.
Je vois cela Seber , surtout lorsque l’on cherche systématiquement à parler du sionisme , c’est comme le sel , l’on peut en mettre dans presque tout . Enfin bon ... Cordialement .
André Figueras (pétainiste et résistant de la première heure) évoque ce sujet dans son livre "Pétain et la résistance". Du même auteur : "Scandales de la résistance" et "Faux résistants et vrais coquins". Pamphlets contre l’instrumentalisation de la 2GM.
et quand interroge les personnes agées ayant vécu cette époque (cf mes parents personnes extremement modérés ) ils vous disent que les resistants étaient tres menacants et faisaient peurs , par contre les allemands a paris avaient des consignes d’etre correct avec la population
Je crois à la véracité de cette enquête. Néanmoins l’idéologie nazie était barbare, faite de bric et de broc et suicidaire pour l’Europe. Les commentaires sur ce site deviennent de plus en plus affligeants, il est vrai que mitrailler des personnes innocentes (version soft d’Ouradour), cela s’appelle un comportement civilisé. Vous dénoncez les idiots utiles mais en fait vous êtes pire...
T’as raison omere, c’est toujours bon d’être très modéré, de suivre le mouvement. De rester bien sagement auprès de son bourreau en lui trouvant même des qualités... peut-être celle d’ailleurs de voir ses enfants grandir dans l’opulente tranquillité du régime nazi, faite de rapines et d’extorsions auprès des populations qui n’ont pas le bon pédigrée ou des idées qui dérangent. Le petit fils d’un résistant, mort des suites de ses blessures au combat dans la poche de résistance de Royan, le 26 mai 1945 ; le fils d’un Homme, "pupille de la nation" trimballé dans son enfance d’écoles militaires en écoles de jésuite vous salut bien bas.
@omerre
Aurais-tu été résistant ou collabo ?
Tu dis que les résistants faisaient peur mais il en va de même pour la dissidence aujourd’hui qui fait peur à beaucoup de gens qui croient l’image qu’en donnent les medias sous domination.
@ Tu veux que j’te dise omere... Il serait peut-être utile de vous renseigner de façon plus conséquente sur la "Résistance" et ne pas vous limiter à votre expérience familiale (certes tout à son honneur).
Renseignez vous sur les exactions de certains résistants qui croyant faire "leur devoir" n’ont fait que des conneries pour la plupart inutiles, dangereuses, dont les conséquences furent parfois fatales à de nombreux innocents. Que dire de ces esprits jeunes (et manipulés) qui s’entendaient à rendre justice eux-mêmes et ont brisé des familles sur de pures dénonciations calomnieuses ? Que dire des petites crapules qui donnaient dans le trafic de tickets de rationnement et les petites magouilles amorales minables ? Tout cela au nom de la "Résistance".
Par ailleurs, ce que raconte Omère sur le comportement des Allemand se trouve être un fait (du moins sur Paris et la RP) et non un pseudo syndrome de Stockholm. On peut tout à fait reconnaître une certaine correction dans l’attitude d’une force d’occupation sans la cautionner, sans être nécessairement un "salaud" ou un "collabo".
Je pourrais aussi vous raconter l’histoire d’un homme qui faillit mourir à cause de résistants et qui échappa aux représailles allemandes grâce à... un Allemand. Voilà entre autres, la raison pour laquelle je ne supporte plus les stéréotypes manichéens.
Merci d’essayer de remettre au moins les choses en perspective.
@omerre ca va, en rajoute pas non plus....
@Kirikoo et @tu veux ...
"Néanmoins l’idéologie nazie était barbare, faite de bric et de broc et suicidaire pour l’Europe."
Mais mon cher, la véritable civilisation européenne est quasi-morte ! Et ce n’est pas l’oeuvre de la politique national-socialiste. Réveillez-vous, sortez la tête de votre roman.
Empressez-vous donc de nous argumenter mon cher Kirikoo, que l’Europe dénazifiée illumine du phare de sa "grandeur morale" l’unique chemin à prendre, qui serait consubstantiel à la "grande Europe" que développons pour demain, et bien sûr, loin de tout barbarie, cela va de soi(!) ;
Tel que vous êtes parti, vous allez nous entonner ce chant des "partisans", tout aussi malhonnête et préfabriqué qui caractérise le réduit dans lequel votre commentaire se trouve.
@Tu veux ...
"dans l’opulente tranquillité du régime nazi, faite de rapines et d’extorsions auprès des populations qui n’ont pas le bon pédigrée ou des idées qui dérangent."
Sources de vos propos ? et vérifications de vos sources ?
Vous me la baillez bien belle vous aussi ;
D’où croyez-vous prêcher ? d’une Terre Sainte ?
Le pire, et que ce site qui dénonce les crapuleries qui nous gouvernent, ne vous serve pas de leçon d’humilité, où vous vous repaissez à accabler les autres de ce qui constitue l’essence même, du système qui vous sert d’oratoire et de tente.
RM.
Juste pour vous préciser que mon arrière grand père a été tué par les allemands. Les ffi étaient cachés dans un bois, ont tirés sur un convoi allemand puis ont pris la fuite. Ce qui a engendré de violentes représailles dans le village. Mon arrière grand père s’est fait tuer dans les vignes où il travaillait.
Cherchez sur Google le titre de ce livre pour en trouver une copie sans photos.
Encore une fois une mise en scène édifiante, tout autant que l’était le film Le Vieux Fusil et sa pornographie guerrière.
Merci de développer, j’ai vu ce film il y a longtemps, j’aimerais bien en savoir davantage.
Ignoble récupération politique de Valls auquel il faut rappeler que les premiers et vrais résistants étaient ce qu’il appelle "l’extrême-droite" et que les premiers et vrais collaborateurs étaient ses chers communistes qui n’ont retourné leur veste que sur ordre de Staline. Quant aux atrocités commises par les "résistants communistes" tant pendant la guerre qu’à l’épuration, Valls en bon antifa doit les considérer comme normales et justes.
Accuser les communistes de collaboration, c’est faux. Les communistes ne souhaitaient pas entrer dans un conflit bourgeois que sont toutes les guerres impérialistes. Lorsque Hitler a attaqué la Russie, ils sont allés à sa défense. Normal ... pour un communiste ! Pour faire court, les communistes ne voulaient pas mourir, comme tous ces "appelés" plus tard, pour les intérêts de qui tu sais. Quand on est communiste, on défend sa terre, mais on n’attaque pas celle des autres ... Après, si tu veux parler de Jacques Doriot, saches qu’il avait démissionné du PCF et qu’il était devenu "fasciste" (Parti populaire français). On peut ne pas aimer le communisme, mais l’Histoire est heureusement là pour le défendre ! L’impérialisme étant le prolongement naturel du capitalisme, comme l’explique Marx, tu ne peux pas nous demander de mourir pour lui. Saches enfin que l’espace vital d’Hitler s’est d’abord construit à ... l’Est et que l’Allemagne n’a jamais déclaré la guerre à la France, ni à aucun pays traditionnellement appelé "allié" (GB et USA) !!!
Je viens de visionner la vidéo de Vincent Reynouart sur son enquête concernant le drame d’Oradour-sur-glane et reconnaît que ses arguments sont des plus convaincants. Reste à savoir pourquoi le dépôt de munitions, qui aurait été placé dans le clocher par la résistance, a explosé, quelle est donc l’origine de cette explosion qui a déclenché le carnage. Pour des gosses, comme moi, nés juste après guerre, le massacre d’Oradour-sur-glane a eu une répercussion considérable. Concernant les propos de l’engagé volontaire allemand, incorporé dans les SS et qui met l’accent sur la déontologie des SS concernant les populations civiles et surtout les femmes et les enfants, je suis moins convaincu surtout par ce que j’ai lu et entendu sur le comportements des SS lors de l’invasion de l’union soviétique. Par ailleurs, le drame du Wilhem Gunstloff est directement induit par les carnages opérés par l’occupation nazie en URSS. Concernant les bombardements gratuits de Dresde et de Hambourg, il s’agirait d’avertissements à l’égard de l’union soviétique victorieuse pour s’arrêter à Berlin et laisser les territoires à l’ouest aux américains. Les faits et la situation actuelle accréditent fortement cette thèse.
La question sur Oradour est effectivement : Qui ou quoi a provoqué l’explosion des munitions planquée dans les combles de l’église...? C’est là où les historiens devraient orienter leurs recherches...
Juste petite correction. Les grands bombardements de Hambourg au phosphore dataient de 1943, alors que Dresde eut lien en 1945.
Je suis sur le cul de lire tout ces commentaires !! Vous me collez la gerbe !! Être contre le sionisme, la politique tel qu’elle est, etc... Mais aller jusqu’à trouver le 3eme Reich sympathique, les SS des gars pas si méchants et Petain patriote incompris face à aux fumier de coco et ces saloperies de résistants faut être descendant de nazis !
"Les résistants faisait peur" : famille de collabo ! Cracha
Mais pourtant comme en toute chose il y a là un fond de vérité qu elle te plaise ou non....
On est tous là, prêts à écouter vos preuves historiques et arguments permettant de d’étayer vos affirmations. En tous cas, ici certains tentent de le faire, que leur objectivité ne vous plaise ou non.
Voilà une argumentation de haut vol. Du logos de très haut niveau.
La France ne changera pas tant qu’elle refuse le retour de l’ordre et du nationalisme. La "dissidence" anti national-socialiste est la plus grande machine à tourner en rond que je connaisse.
@ francky, pierre, veritas, jean clodo a raison. intéressez-vous à l’opération barbarossa par exemple pour comprendre toute l’indécence de trouver une quelconque sympathie pour le régime nazi.
Audiard dans "Audiard par Audiard" de René Chateau, raconte certaines scène d’épuration menées par des "résistants" de la dernière heure... c’est pas joli joli... femmes rasées et tabassées... : femme lapidée et "résistants" pissant sur son cadavre... en plein Paris...exécutions sommaires par des "résistants communistes", règlement de compte... torture...etc... si le livre et la video de Reynouard sont interdites, ont peut, en la visionnant, comprendre pourquoi...
@dudule Merci à toi de mentionner cette anecdote. Mes sources confirment les propos d’Audiard. Il est vraiment important d’inciter à se renseigner et à comprendre ce qu’était la Résistance dans tous ses aspects.
J’aimerais d’ailleurs bien avoir l’avis de Soral à ce sujet.
La chaîne YouTube de Vincent Reynouard étant bloquée pour les IP françaises il faut utiliser un web-proxy ou un plugin du navigateur (AnonymoX, Tor) pour y accéder. Comme souvent, Vincent est pertinent, précis et ses arguments ne permettent pas le doute, tout au moins pour ce qui concerne les femmes et les enfants dans l’église (le témoignage de la seule survivante, les photos, la balistique ne résistant pas à l’analyse). L’article wiki est bien entendu émaillé de contre-vérités telles que (chroniques de la désinformation ambiante) :
un bourg paisible et nullement impliqué dans la résistance armée
La NSA trouvera certainement mon commentaire quelque peu sarcastique.
Par ailleurs, peut-on faire un parallèle avec un drame similaire, Lidice, en république Tchèque le 10 juin 1942 ?
Il est inouï ! Rappelons que ce personnage est le dirigeant d’une clique incrustée au pouvoir avec 8 % du corps électoral aux dernières élections. Que cette clique est inscrite dans la perversion et trahit l’intérêt général de la Nation, au profit d’un pays ’frère et ami’ dont la France héberge la seconde plus grande colonie du monde et qui la phagocyte, ledit pays étant inscrit dans l’hyperviolence sur les populations victimes de leurs frénésies de domination. Rappelons encore que les grands parents et parents de l’usurpateur donneur de leçon ont vécus sans problèmes dans l’Espagne Franquiste (faut-il un dessin..?). Tout ça porte un nom. Et le pire c’est que ce sont très précisément ces façons d’agir qui sont à l’origine de la sorte d’évènements tragiques qu’on est venu ’déplorer’ en donnant des leçons à des Français qui n’attendent évidemment pas après ce genre d’individus pour savoir ce qu’ils doivent penser de ce qui leur est arrivé à cette époque.
Avec un peu de culture, on s’aperçoit que toutes les armées du monde, en guerre, ont détruit les villages rencontrés, en particulier lors de débandades... Que ce soit pendant les guerres coloniales, pendant la guerre de sessession (cl le film de Mel Gibson), pendant les guerres de religion, les guerres médiévales, antiques etc...Une opinion n’est pas un argument...
Comme beaucoup j’ai longtemps cru à la version officielle sur le drame d’Oradour (75 000 répétitions font la vérité comme l’écrivait Huxley) et en visionnant et en lisant le travail de V. Reynouard j’ai complètement changé mon fusil d’épaule (si je puis dire !).Toutefois si l’essentiel du drame s’est déroulé dans l’église du fait du dépôt de munitions de la résistance dans le clocher, je ne m’explique pas pourquoi sur les photos on voit qu’une rue d’Oradour a comme été bombardée,que les maisons sont complètement détruites ; qui a fait ça ? Et puis j’avais lu aussi qu’il y avait une histoire de caisses d’or volaient par des résistants aux allemands en retraite et que ces derniers recherchaient activement dans la région.
L’ensemble de la (vieille) ville a été brulée. ça se voit toujours sur les pierres. Va sur maps pour te donner une idée.
J’avais lu sur un site anglophone vraiment pas recommandable (antisémite et tout ça) quelques affirmations assez osées sur OsG qui m’intriguent et dont je n’ai pas réussi à vérifier ni leur plausibilité ni si elles étaient fantaisistes. Je vais laisser de côté tous ce qui concerne nos chers élus préférés, ce n’était pas vraiment intéressant, mais il y avait une anecdote que j’avais trouvé intrgante. Le site affirmait que la destruction physique du village n’était pas de l’œuvre des SS mais venait d’un bombardement de la RAF qui aurait eu lieu une nuit suivant "le massacre" afin d’effacer toute trace pouvant montrer autre chose qu’une vilénie Allemande. Quelqu’un a t-il déjà entendu quelque chose dans ce sens ? Y a t-il eu des bombardements aériens ou non à cette période ?
Comme R.Faurisson pour les chambres à gaz, on s’empresse de faire taire toute personne recherchant la vérité. Lorsque quelqu’un a tort, vous prouvez qu’il a faux et vous le laisser brasser du vent, car si vous le censurez, vous lui donnez de la cridibilité, vous lui faites de la publicité.
Perso j’ai vu les vidéos et lu tout les articles de Vincent Reynourd sur cette affaire .... aie aie aie ....
Concernant les Français d’Alsace et de Moselle voir les ouvrages de l’historien remarquable Nicolas Mengus . La liste des Malgrés-Nous disparus est infinie.... Il faut connaître les sanctions contre les réfractaires et leur familles .....fusillés, déportations..... Ceux qui ont pu fuir avant l’incorporation de force avait le choix mais après, cela n’était plus possible Que de souffrances pour ces jeunes....qui ont vécu ce drame... Que de souffrance pour ces morts d’Oradour sur Glane Que de souffrance pour tous ceux qui sont morts, ceux qui ont combattus Que de souffrance pour les Français et les Allemands .....
"Idéologies de mort - Elles poussent les individus, parfois très jeunes, à s’enrôler, à prendre les armes, à frapper au hasard, à tuer"...... C’est n’importe quoi......Les idéologies de mort sont dans toutes les guerres.....Mais ces jeunes Allemands et Malgré-Nous n’avaient pas le choix, ils étaient obligés d’obéir aux ordres.. . Nicolas Mengus historien de grande qualité, traite le sujet des Malgré-Nous avec une grande finesse et un profond respect...... Les sanctions contre les réfractaires et leurs familles : fusillés, déportés .... La liste des Malgrés-Nous, disparus, est infinie .... N’oublions pas les Malgrés-Elles ..... Vincent Reynouard a fait un travail de recherche remarquable avec un grand courage .....et son analyse sur Oradour Sur Glane, fait bien réfléchir .... Le drame, des souffrances des deux côtés.......soldats, .orphelins, veuves...... Mais qui sont les véritables responsables.... où sont-ils ? Sablent-ils le champagne ensemble ? Absolument..... alors que le menu fretin se fait dévorer ....
