Chongqing, la démesure

Je ne pense pas que les chinois aient oublié les guerres de l’opium...

Arf, j’adore la jeune chinoise qui fait ses études à Seattle et qui dit que c’est petit ! [ elle a raison et Seattle est le siège de Microsoft ; et je me poile de rire ! ]

Wouaouh ! on peut dire que ça chinoise pas !

Tu m’étonnes qu’elle soit milliardaire la Mégalo ! Faire bosser 16 heures par jour une main d’oeuvre très bon marché pour construire quoi ? : une Babylone chine-toque, du tape à l’œil, dans la démesure, sans âme, que du toc, de la marchandise, des jeux, de l’artifice, des cages à lapins ... Suis pas aller au bout de la vidéo. Tout ça va avec la fin de l’âge de Fer et s’écroulera, c’est dans l’ordre des choses. L’humanité se devait passer par là, le règne de la quantité, de la laideur afin d’augurer les pieds dans l’argile et de la ferraille, un nouveau cycle. Nous revivons les temps derniers de Noé lorsqu’il avait ressenti une rupture d’équilibre avec ses proches à la fin du 4e âge durant l’ère du Lion. Confucius et Lao Tseu doivent se retourner : où est passée la Sagesse chinoise ?

Un doc qui date de 15 ans, Shu shu doit avoir aujourd hui 35 balais et la ville doit être encore plus moche et polluée. Là bas visiblement il s emmerde pas avec la pollution et nos dégénérés écolos feraient une crise cardiaque ! C est moche et franchement ça donne pas envie d y aller, un air de Sao Paolo. Des tours affreuses qui s étendent à perte de vue, une fourmilière humaine inhumaine ! Une démesure plutôt effrayante ! Les gens y sont t ils heureux, j ai de gros doutes la dessus !!

Vivre dans une telle ville doit être amusant le temps d’un an ou deux. Ce type de ville n’est pas à taille humaine, tout est déconnecté de la nature, tout doit aller vite, tout le monde est toujours pressé, stressé. On a fait l’expérience de cette urbanisation déjà chez nous. Ca crée des gens stressés, dépressifs. Je préfère des villes de taille plus modeste. Suffisamment grandes pour bénéficier des services modernes, et suffisamment petites pour rester en lien avec la nature (parcs, forêts, champs, oiseaux qui chantent)

Chongqing est le plus extraordinaire des voyages à faire. Rien n’est au niveau de cette ville. De plus vous pouvez voir dans la région l’Armée de terre cuite, qui vaut à elle seule le voyage en Chine. Il faut bien comprendre que Chongqing sera à jamais la plus grande ville de l’histoire car la démographie commence à décroître partout (sauf en Afrique pour encore quelques décennies). Chongqing est une ville pour l’instant méconnue en occident mais dites vous bien qu’elle sera plus connue que New York par nos descendants. Ce sera d’ici quelques décennies le centre culturel, économique et diplomatique du monde comme New York l’a été au XXe siècle

Dans les années 70, dans mon école (catholique) on faisait des soirées "bol de riz" pour avoir une pensée pour ceux qui meurent de faim ! Les ptits chinois. Le monde a bien changé en 50 ans Au vingtième siècle les américains ont épaté le monde Maintenant ce sont les chinois qui font plus fort En 2050 on annonce que l’Inde sera en lutte avec la Chine pour la première place, ils devront faire encore plus fort. Ensuite se sera les africains pour la fin du siècle.

Je ne serait plus la pour le voir. Vous me raconterez !

Le contraire du rêve ,l’ enfer .

La ville de mes beaux-parents.

Ils étaient professeur au lycée d’élite de Chongqing, un ancien lycée catholique qui date de la période d’influence des jésuites.

L’hôpital du coin est l’hôpital "Saint Paul".

Dans les années 90, pas de tout à l’égout, des immeubles lépreux, l’eau courante intermittente, le fleuve très pollué.

De gros efforts de rénovation ont été fait, financés par de la dette.

Autour de 2008, un journaliste britannique d’un journal anglo saxon local avait écrit que Chongqing était la première ville en faillite de Chine, parce que le total des impôt était inférieur à l’intérêt de la dette.

L’épouse du maire avait perdu la face, elle n’avait pas apprécié. Elle a tué le journaliste de sa propre main à coups de revolver. :-)

Vers 2010, j’ai trouvé à Chongqing des gateaux dans une patisserie de luxe qui étaient très ressemblant des dernières trouvailles parisiennes. Le gâteau aux fruits rouges nappée de crème brûlée...

A l’époque dans le quartier commerçant chic de centre-ville, une tour effel géante stylisée en néon avait été installée sur la façade d’un des plus hauts immeubles.

Les supermarchés du coin étaient des carrefour.

Bref en 2010 l’Europe de Brest à Vladivostok, et même l’Eurasie de Paris à Pékin ce n’était pas un rêve, avec toutes les entreprises françaises et le style français qui s’était imposé, c’était très proche de se réaliser.

Le souci pour les jeunes français c’est que pour le prix d’un expatrié payé le double, pour un salarié détaché payé 1,1 fois pareil qu’en France, les entreprises françaises pouvaient avoir 4 salariés chinois très bien diplômés dont quelques très belles femmes très capables professionnellement.

Quelle ville de merde ! Je n’y vivrais pour rien au monde ! Si c’est cela le futur, je m’en passerai. = ;o)

Perso, je leur laisse. Laideur absolue de la modernite utilitaire. L’enfer sur terre. Mégapole concentrationnaire, l’utilitarisme anglosaxon se déploie en Chine comme des métastases pathologiques. La culture chinoise s’accomode très bien du mode de sous-vie techno délirant. Le portabke, outil de contrôle total, ne leur pose aucun problème. Ils sont formatés au contrôle et à la soumission au Grand Timonier, hier Mao, aujourd’hui le Yen et l’écran.

Le péril jaune : "On va tous vous niquer !"

L horreur absolue....les precurseurs de l.agenda 2030...avec ces villes immenses ,technologisees, ou la population vit dans des clapiers, et surveillees en permanence....on peut remercier kissinger qui a su pleinement financer la Chine du XXIeme siecle....

Hier on disait le rêve américain notre cauchemar à tous, maintenant nous dirons le rêve chinois, il faut être endormi pour y croire.

Oui , il y a un côté sympa qui rappelle les villes imaginaires de science-fiction. On peux féliciter la réalisation technique et originale, mais ce sont que des immeubles et des grattes-ciel. Ce n’est pas très beau et ça manque de fantaisie.

Ne pas oublier que la Chine moderne s’est faîte grâces aux capitaux européens et américains. Sans parler du copiage et de l’achat seulement de plans. Ils ont été fort sur ce coup là.

Je n’aime pas cet étalage de mauvais goût, de clinquant et de démesure. Tout comme je n’ai que du mépris pour l’état d’esprit Dubaï. La Chine, c’est le pire du capitalisme allié au moins bon du communisme. Je ne comprends pas qu’on puisse admirer ça. Ce ne sont en fait que des Américains de l’Est, tout aussi vulgaires et méprisants envers les autres. Ces gens sont effrayants.

Faut-il se réjouir de ces empires de béton dépourvus de nature, d’ailleurs pas un seul piaf...

C est, pour le pouvoir central, moins cher de concentrer que de développer vraiment (20 villes de 4 millions d h, à la place, qui emailleraient tout le territoire en permettant une vraie respiration des habitants).

Dans la 2ème vidéo, le narrateur anglophone dit que Chongqing c’est la version chinoise réelle de Night City, la ville fictive du jeu vidéo "Cyberpunk 2077".

C’est aussi moche, hors sol et sans âme que New York ou Dubaï. Mégalopoles mégalomanes de matérialistes déments.

Fascinant n’est pas le bon mot , méga flippant oui . A chaque seconde je vois une bonne dizaine de problèmes et de catastrophes a venir ! Je pense qu’en matière de connerie la chine a pris de l’avance sur nous !

C’est moche, hors sol et sans âme comme New-York et Dubaï. Mégalopoles mégalomanes de matérialistes déments.

Nous avons mit 150 ans à nous transformer en une société en phase terminale, tout cela au nom du "modernisme" post 68tard, fonçant droit dans le mur à cent à l’heure.

Les Chinois, par mimétisme, se dépêchent de nous copier depuis 50 ans et sont en passe d’arriver en phase terminale eux aussi. Eux aussi foncent droit dans le mur, mais à 200 à l’heure, et heureux d’y foncer, car avec encore moins de de recul que chez nous.

les même causes produisant les même effets, on voit déjà les première ombres menaçantes se profiler à l’horizon chinois : féminisme et ce qui en découle : homosexualisation et pornocratie, chômage de masse, LGBêtisme, pollution, abrutissement des masses par le numérique sous censure et guerre de tous contre tous amplifiée encore par la politique de l’enfant unique qui a donné des centaines de millions de pervers narcissiques persuadés d’être le centre du monde et qui se trouvent maltraités et pas appréciés à leur juste valeur. Je ne vois pas comment la Chine pourrait s’en tirer mieux que nous. Je me souviens de pubs de la Hongkong-Shangai Banking Corporation qui expliquaient aux chinois qu’ils préparaient l’avenir à travers le Nouvel Ordre Mondial, présenté comme le positivisme chez nous fin 19e début 20e siècle.

"Les ouvriers travaillent 16 heures par jour"

Et personne pour dénoncer le néolibéralisme, voir l’ultralibéralisme ?

Je préfère 100 fois les campagnes de ma Touraine natale, ce monde est trop superficiel.

Une vision du futur !? Le progres quoi... Non merci !

Déjà que j’ai eu du mal à tenir 2 semaines à Dubaï (pollution, bruit permanent, horizon bouché etc.) à Chongqing ca serait un enfer pour moi. La vie à la Blade Runner je l’aime bien qu’en films !

Au passage, quand on va dans ce genre de villes on se rend compte que tous les cons d’ici qui s’endettent pour acheter écolos ou qui se privent du confort moderne, font juste tout ca pour rien. Leurs efforts sont totalement anéantis à l’autre bout de la planète. Donc autant se la jouer décontracté les gars.

Pour avoir une petite idée, quartier chinois de Paris, 13ième, huit tours de 36 étages..

Le système chinois c est le parti unique et leur banque centrale en est complètement dépendante.les obligations D entreprise chinoise a Shanghaï comme toutes les obligations D entreprise est un produit qui est horodate sur un temps long Cad entre 8 et 15 ans des fois 20 ans, et qui obligent l entreprise par sa banque de filière de crédit qui lui octroie ses capacités de financement avec une trésorerie semestrielle comme toutes multinationales, et ils s averent que tous les géants chinois, payer le taux fixé initialement de la plus value pour le détenteur de ce produit obligataire. Or il s avere en particulier avec les monstres chinois de l immobilier, comme evergreen et tous les autres mais aussi une ribambelle de géants chinois dans tous les secteurs, qu ils sont au bord de la faillite car pour la stabilité l ultra priorite du marché intérieur donc artificiellement et pour maintenant cette croissance singulière et non mathématique, l enfonce a perte est évidente car cela ne peut être la bonne vertu de la devise, en l occurence du yuan qui pour être cohérente avec son tissu industriel se doit D avoir l opprobre D exportation pour que la teneur de stabilité soit la bonne oxygénation réelle.Donc ce choix d avoir une devise sous évaluée par rapport a l écluse réelle de comparaison indissociable comme par rapport au dollars produit un artifice non cohérent mathématique et cela produit l enlisement de dettes pour leurs géants intérieurs.Les banques qui leurs sont associées avec le produit obligataire ne peut donc être soldé avec une cohérence de leur inscription initiale prévu et les banques sont donc elle meme en grave défaut malgré l obligation de payer aux détenteurs.Et l apparatchiksme chinois donc prend le relais pour faire payer avec du vent de papier la banque centrale qui ne peut dans une indépendance s y refuser.Alors cette augmentation artificielle de l argent créer pour rembourser qui n a aucune cohérence sauf l inflation fait une crise systémique surtout si cet argent perçu reste en chine et n est pas sorti du référentiel chinois et de son marché intérieur.Cette déroule de la crise obligataire en chine est scrutée depuis 2017 car elle s en est permis avec l argent de la BCE apes ses actions 2011 et 2015 et les volumes qui sont partis a Shanghaï pour ce placer là dessus.

Ca me fait penser à Mega city 1 dans Judge Dredd.

Une jolie ville 15min (dans les ascenseurs) de plusieurs (dizaines de) millions d’habitants. Même en me payant très cher, je ne voudrais pas y vivre.

Comme expliqué dans un autre post, la Chine a connu une aussi forte progression technologique et économique pour le cashback qu’elle a permis à l’Oligarchie mondialisée. On va voir ce qui va se passer désormais économiquement pour la Chine et la réindustrialisation des USA et de la Russie. La Chine a juste profité de ça pour sortir de son état moyenâgeux.

Je signale que tout est plus grand quand tu n’as pas d’histoire.

Venise, Rome, Paris, les centres des villages qui ont des siècles sont irrémédiablement conformés par l’histoire. Quand tu en es encore à la charrue avec des boeufs et aux maisons en torchis et que tu as accès aux machines industrielles modernes et à la technologie occidentale, tu rases tout et tu as carte blanche, sans contraintes. Idem quand tu représentes 1milliard d’habitants et un apport de milliards par l’Occident pour la raison évoquée plus haut, tu peux faire quelques villes monstrueuses.

Cette ville n’est qu’une tumeur du cancer de la Haute Finance Mondialisée, d’où se croissance rapide et sa taille. La Chine médiévale a été déconstruite.

Si il semblerait que le dirigeant chinois est pour son peuple, on ne connaît pas le dessous des cartes. La Chine n’a pas connu un tel transfert de technologie sans garanties sérieuses. Impossible.

D’ici 5 ans maxi on en saura déjà beaucoup plus sur le nouvel équilibre mondial et sur la place de la Chine.

MBS veut faire dans le désert d’Arabie, une ville de 500m de haut, 200 de large et 170km de long, ça sera comme Chongqing en beaucoup plus beau. C’est du moins ce que les architectes occidentaux lui on fait croire.... mais à mon avis à part les réfugiés de Gaza, je ne vois pas qui voudra y habiter. Les chinois de moins de 40 ans peuvent remercier et honorer leurs aînés , car ces derniers ont passé toute leur vie à travailler et à construire une grande nation .

Un pays nationaliste avant tout !

Cette ville est fascinante d’horreur, un cauchemar d’ucronie cyberpunk tout droit sortie d’une bd. J’ai envie de la visiter.

C’est l’urbanisme de tours, de dalles et de centres commerciaux, la pire forme d’urbanisme et d’architecture, c’est l’urbanisme du Mouvement moderne (le CIAM) de Le Cobusier, un Genevois fanatique comme Rousseau et Marat.

Pas besoin d’aller en Chine pour s’en rendre compte, on a les même en France, en beaucoup moins grand, donc avec des défauts beaucoup moins graves, on voit le résultat, tout est laid, polluant et vieillit mal.

Ce n’est pas du tout le même urbanisme qu’à New-York où il y a des vraies rues avec des voitures, des trottoirs, des piétons, des deventures de magasins, et des grands parcs.

Une ville de 35 millions d’habitants, cela permettrait de concentrer toute la population de la France dans deux villes.

Augmenter démesurément la taille d’une institution n’est pas un progrès, si on concentre les 3 500 lycées de France dans un seul, avec des classes de 50 000 élèves, il n’y aura aucun gain d’échelle, tout sera pire, le coût, la pollution, le temps perdu, la violence, l’inefficacité.

Small is beautiful. La casbah d’Alger est un urbanisme beaucoup plus agréable et peformant que dans ces mégalopoles.

Les chinois n’ont absolument jamais été nos esclaves. Faut arrêter deux secondes avec cette culpabilisation systématique sortie du misérabilisme chrétien et de son fils spirituel le gauchisme.

Ce que la Chine démontre (et même l’Union soviétique l’a fait également), c’est que là où la propriété et l’investissement publics, associés à la planification, dominent, les économies en retard peuvent progresser malgré les tentatives impérialistes de les bloquer. La Chine y est parvenue, contrairement au Brésil ou même à l’Inde. Donc oui, là où la loi de la valeur est freinée et affaiblie, les économies pauvres peuvent progresser. Les économies capitalistes plus avancées pourraient faire encore mieux en s’appuyant sur la propriété publique, la démocratie ouvrière et la planification.

" Les Chinois ont étés les esclaves des Occidentaux pendant 100 ans,"

C’est quoi cette connerie ?

Mes parents n’ont jamais exploité personne, ni les parents de 99% des occidentaux.

Un patron chinois n’est certainement pas mieux qu’un patron occidental. C’est même probablement souvent l’inverse.

Concernant le taf, je n’en suis pas loin ! Me barre à 08h et reviens chez moi à.... 20h ! Ça fait quoi ça ? Et pour combien ? Heu, un SMIC de merde et 200 balles d’intéressement ! Le rêve européen ! Alors pas d leçon à donner les amis ! Le bon plan en France, c’est ratp, snf, et tout job de "fonctionnaire" ! Le reste clams comme des cleps ! Même ceux que l’on croit millionnaire, allez par ex. Les feujs de boutique, taff à base de 12h par jours pour vivre comme des clebards ! Pas de leçon la France à donner à la Chine en terme de prospérité, liberté, égalité et que sais-je encore ! Heureusement que idalgo a passé le Karcher dans les stations de métro cet été parce que la crasse s’ accumulait depuis des décennies !

Rien de surprenant qu’il y ait des villes comme ça en Chine...ils sont 1,5 milliard, soit 3x la population de toute l’UE, à eux tout seuls...5x celle des US, donc pas étonnant que le Don en ait les chocottes !

Vous êtes tous jaloux et ça arrache de devoir reconnaître la suprématie des Chinois en tout. Ils ont 20-50 ans d’avance sur nous. Les médias n’osent pas en parler sous peine de déclencher une révolte dans notre Europe vieillissante. Ici on n’a aucune idée de l’avancement de l Asie. J’ai déjà été choqué par le Japon il y a trois ans qui est un pays tellement plus moderne et organisé que la France. J’ai été en Corée du Sud il y a 6 mois et j’étais transit de stupeur par tout ce que je voyais. Villes incroyables, grandioses de modernité, de beauté architecturale, de créativité, art exposé dans la ville à tous coins de rue, parcs féeriques. Les métros à Seoul n’ont pas de poignées pour se tenir. Ca n’avait agacé et déçu jusqu’au moment où j’ai réalisé que c’était inutile. A 100km/h on ne sentait pas le moindre déséquilibre. C’est le futur. Tout est propre et magnifique. Rien à voir avec les métros parisiens coupe gorge, métal hurlant et plus proche du roller coaster. Mais la Chine est encore au-dessus de tout ça. Gloussez tant que vous voulez sur leur système communiste, la surveillance de masse, les Huigours, et autres. La Chine est le maître du monde en tout et le restera pour longtemps. Notre chance est que les Chinois ne sont pas des colons impérialistes aussi violent et destructeurs qu’ont étés les occidentaux. Ils reviennent de loin après la 2 ème guerre mondiale qui les a ravagés. Oubliez vos préjugés et allez voir les vidéos YouTube du pays. Une claque monumentale ! Ouvrez les yeux. Le monde a changé et nous on jacasse dans l’ignorance.

Vud’ici on ne peut qu’être impressioné voire effrayé par la démeusure et le gigantisme mais en y étant on vit dans l’organisation et l’harmonie en plus de la profusion des richesses et du savoir être. La Chine est un tout autre empire qui a oeuvré pour la prospérité spirituelle et matérielle de son peuple.

Toute la différence avec l’Occident c’est que là-bas pas de "diversité ", d’insécurité et de crasse ! Il suffit d’aller dans le ’quartier chinois " à Paris au milieu des tours du 13ème. Quartier animé, paisible et agréable. Bonnes odeurs de cuisine et de restaurants. Jolies boutiques. Dépaysement assuré !

25 ans que j’habite en Asie. Oui la Chine est moderne. Mais aucun Chinois ne veut rester : des qu’il a assez de pognon, il se casse. De meme, les expatries degagent de Chine. Presque tous. A mediter : you tube c’est bien, la realite c’est pas mal aussi.

Ma fille y est passé, à choun king Avec une copine à elle, qui faisait un an là bas C’était 13 ans avant si ma mémoire est bonne Les gens n’avaient jamais vu d’européennes, les mammies les regardaient pisser (là bas, les chiottes, c’est un peu communautaire) histoire de voir si c’est fendu en long ou en travers chez les blanches En tout cas c’est ce que ma fille m’a dit, après coup

En Chine tout est vivable puisqu’il n’y a pas de "diversité ", donc propreté, discipline, civisme, sécurité !

A ceux qui vivent dans leurs banlieues pourries, leurs cambrousses paumées et leurs villes bobo-gauchistes, du haut de ces tours chinoises 40.000 ans de civilisation vous contemplent.