Tunisie : l’islam reconnu comme religion du pays, mais rejeté comme source de loi
La Constituante tunisienne, où les islamistes d’Ennahda sont majoritaires, a adopté samedi les deux premiers articles de la future Constitution, rejetant l’islam comme source de droit tout en en faisant la religion du pays, conformément à un compromis avec l’opposition.
« La Tunisie est un État libre, indépendant et souverain. L’islam est sa religion, l’arabe est sa langue et la République est son régime. Il n’est pas possible d’amender cet article », est-il inscrit dans l’article premier adopté par 146 voix sur 149 élus votants.
Les députés ont aussi approuvé l’article 2, lui aussi non-amendable, prévoyant l’instauration d’un « État à caractère civil, basé sur la citoyenneté, la volonté du peuple et la primauté du droit ».
Ennahda s’était rangée dès le printemps 2012 derrière la formulation de l’article 1, déjà inscrite dans la Constitution de 1959, indiquant renoncer à l’introduction de la charia (loi islamique) dans la Loi fondamentale.
Religion nationale sans qu’elle soit source de loi
L’hémicycle a d’ailleurs rejeté deux amendements, l’un proposant l’islam et l’autre le Coran et la sunna (ensemble des paroles du Prophète, de ses actions et de ses jugements) comme « source principale de la législation ».
« Adopter l’islam comme source principale de la législation donnera un soutien spirituel à tous les droits et libertés », a jugé un défenseur de la loi islamique, Mohamed Hamdi du petit parti « Courant de l’amour ».
« Nous sommes dans le système de la loi temporelle et les amendements demandés sont contre la modernité », a réagi Mahmoud Baroudi, un élu séculier de l’Alliance démocratique.
Un autre article abordant ce thème doit encore être étudié dans ce premier chapitre titré « dispositions générales », le n°6, qui fait de l’État « le gardien de la religion », « le protecteur du sacré » et le « garant de la liberté de conscience ». Un total de 146 articles et quelque 250 amendements doivent être étudiés au total.
Selon différents partis, un consensus assez large a été négocié pour permettre l’adoption du texte à la majorité des deux-tiers des 217 élus et éviter la tenue d’un référendum.
Séances houleuses
Malgré cela, le président de l’Assemblée nationale constituante (ANC), Mustapha Ben Jaafar, a été contraint vendredi et samedi d’ordonner des interruptions de séance en raison de disputes et protestations, notamment sur les règles régissant les interventions.
Vendredi, premier jour des débats consacrés au préambule de la Constitution, M. Ben Jaafar avait clos la séance vers 23h00 face aux tensions pour finalement prononcer samedi matin le fin du débat sur ce texte de six paragraphes. Ce climat chaotique a fait l’objet de critiques sévères des journaux tunisiens, qui doutent de la capacité des députés de tenir leur promesse d’adopter la Constitution avant le 14 janvier, 3e anniversaire de la révolution qui déclencha le Printemps arabe.
Le quotidien La Presse s’est indigné des « scènes désolantes qu’il nous a été donné de suivre » comparant l’hémicycle à « une arène sauvage où tous les coups bas sont permis ».
L’adoption de la Constitution, puis d’une loi et d’une commission électorales avant le 14 janvier, sont les clefs de voûte d’un accord entre opposants et Ennahda pour résoudre une profonde crise déclenchée le 25 juillet par l’assassinat du député de gauche Mohamed Brahmi, le deuxième en 2013 attribué à la mouvance jihadiste.
À l’issue de ce processus, Ennahda s’est engagé à laisser le gouvernement à des indépendants dirigés par l’actuel ministre de l’Industrie, Mohamed Jomaâ. Le Premier ministre islamiste Ali Larayedh a cependant exclu de démissionner avant que l’ANC n’achève ces travaux, bien que le principal médiateur de la crise, le syndicat UGTT, table sur son remplacement le 8 janvier.
Lenteur
Élue en octobre 2011, la Constituante devait achever sa mission en un an, mais le processus a été ralenti par un climat politique délétère, l’essor de groupes jihadistes armés et des conflits sociaux. Ses travaux ont aussi été minés par l’absentéisme des élus, les erreurs de procédures et un boycott de l’opposition de plusieurs mois après l’assassinat de Mohamed Brahmi. Les détracteurs d’Ennahda jugent les islamistes responsables, au moins par leur laxisme, de l’essor de la mouvance jihadiste.
Autour du sujet, chez Kontre Kulture :
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L’Islam comme source de loi c’était la régression assurée, le retour au Moyen-Age .
Pourriez vous développer une analyse autre qu’un copié collé du prêt à penser ambiant ?
Ce moyen-âge rétrograde, où le mariage sodomite, la gay pride, l’avortement, la théorie du genre, le féminisme, les clubs échangistes, la messe de 20 heures de Cohen Ben Lévy n’avait pas lieu...
les heures les plus sombres de notre histoire....
1) Quand on aura besoin de vos leçons de morales, on vous appellera...
2)A votre place, je me soucierai plutôt de la France bien "laïque" qui est en train de retourner à l’âge de pierre, pour ne pas dire animal avec la dictature usuraire, laïque car ne reconnait pas les conseil "moyenâgeux" des religions sur cette question, la dictature de la pensée unique transformant progressivement la population en bétail inculte ou encore le cher et noble mariage pour tous on ne peut plus laïc lui aussi...Charité bien ordonnée commence par soit même.
" Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, les voilà les mécréants "
Sourate 5, verset 44.
troll anti islam détécté..
Bonjour,
Pourquoi dites vous cela ?
OUI biensur, t’as raison avec l’ultra libéralisme à l’occidental,vous avez bon dos.Petit rappel,elle est de combien la dette de la France mon petit doigt me dit que c’est 1800 milliards en fin 2012 source wiki.D’après les Echos sortie le 2/01/2014 sur la dette,que c’est impossible à rembourser d’ou la répression financière c’est écrit sur les Echos.Alors la régression elle est de quelle coté
Êtes-vous sûr de "vivre mieux" que les hommes du moyen-âge ? Si c’est affirmatif, Pourquoi, comment et selon quelles sources en êtes-vous si persuadés ?
Le Pire DK
Bonsoir/Bonjour
@ Apostat , respecte donc l’Islam. Que connais tu de la shariah ou de l’Islam au juste ?
Bref , ton commentaire n’à pas sa place dans la sphère ER.
Pourquoi reprendre une formule qu’on voit sur les forums de Libération ou dans des commentaires Facebook provenant de gens que la réflexion fatigue ? Ça serait bien de détailler un peu non ? A moins que tu sois un simple petit provocateur...
Le fait que les tunisiens, par leur passé, par leurs traditions, se posent cette question est significatif. En tous cas cela démontre que rejeter ça avec l’épithète du "moyen-age" (mot creux par excellence) est au mieux de la fainéantise intellectuelle.
Pourquoi ne pas se poser la question de ce que cela apporterait au contraire ? On ne sait jamais, on peut être surpris... Et en profiter par la même pour se poser la question de la place de la religion dans nos sociétés dites séculières ?
Exactement et c’est toujours mieux que la décadence démocrate de cette civilisation corrompue que tu sembles, visiblement, apprécier. Vive le mariage sodomite et vive le viol d’enfants ...
Je ne penses pas que ce serait passé comme cela. Comme toutes les religions, il y a un bon et un mauvais côté. Tu as les juifs savants et les juifs voleurs, les chrétiens charitables et les chrétiens des Croisades, tu as les musulmans savants et proches de la nature et tu as les musulmans qui s’éparpillent dans la nature en petits morceaux. Et il ne faut pas oublier que, comme les vrais chrétiens, les vrais musulmans ont tous déjà entendu "Aimez-vous les uns les autres."
A tous ceux qui critiquent le modèle occidental et ses défauts qui vont avec, qu’attendent-ils pour mettre les voiles en direction de l’un des cinquante pays de l’OCI (Organisation de la coopération islamique) ? et ne me sortez pas l’argument comme quoi l’Occident pille vos richesses. De un, il n’est pas possible de piller sans le consentement des élites locales. De deux, si ce n’était pas l’Occident, ce serait la Chine, le Japon, la Corée, la Russie ou un pays du golfe. Et ça, les peuples issus du monde arabo-africain le savent très bien contrairement à leurs compatriotes qui vivent en Occident et qui ont été gavés de l’idéologie marxiste victimaire. De plus, inutile de sortir un verset du Coran pour étayer une argumentation, en effet, le livre saint des musulmans interdit aux musulmans de se faire aider par un chrétien ce qui n’est visiblement pas le cas dans les caisses d’allocation familiale....
Papy magic tu raconte n’importe quoi ! Le coran n’as jammais dit ça. Le verset ressemble en français à cela. "Et ne vous alliez pas aux chrétiens et aux juifs(de religion), alors qu’ils s’allient entre et contre vous, ou alors vous serez l’un des leurs" Donc rien à voir avec la charité D’ailleurs, dans le dar el islam, on imposait la capitation(impôt par tête) pour compenser la zakat payer par les musulmans et on donnait cette argent aux pauvre. Sinon pour répondre à @Apostat. La charia impose des punitions aux gens commetant des crimes assez graves, meurtres, viols,adultère (oui c’est grave)... Mais bien que les sanctions soit très sévères (jusque la mort) elles sont la pour dissuader les potentiels criminels pas pour faire beau. Deuxièmement la chari’a s’est fondé autour des instructions donné dans le coran. Mais elle n’en fait pas partie. La chari’a dont on entend parler à la télé n’est pas plus islamique que notre loi franco-maconique, la seule différence c’est que nous nous revendiquons de l’architecte et eux d’Allah.
@Papy Magic :
Monsieur avant de dire qu’Un musulman n’a pas le droit de ce faire aider par un chrétien, avancer des preuves pour etre crédible. Pour ma par je vais prouver la fausseté de vos dires :
"82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : ‹Nous sommes chrétiens.› C’est qu’il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne s’enflent pas d’orgueil.
83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent : ‹Ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran)." Verset 82 et 83 de la sourate 5 (la table servie)
Ensuite je vais répondre à ta question ou te demande que fond les Musulmans en Europe. Pour ma par je suis Franco-Tunisien. En France Français, en Tunisie Tunisien et sur toute la terre musulman. J’estime que la France est Chrétienne et que peu cohabité avec n’importe qui chez moi car la France est mon pays autant que le tien... Pour info je ne touche aucune aide si c’est ce qui t’obséde autant et j’estime que c’est Allah qui à décidé que mon destin s’écrit en France... Je suis quelqu’un qui respect la CULTURE FRANçAISE car il y a une culture de ce nom et ce que tu appel culture Occidental est un mots valise pour regroupé toute la merde venue des stats et la greffé sur les peuples européen... La culture Française, c’est François 1er, Napoléon, la cuisine Française, le génie Français, le Catholicisme ect... tout une histoire qui à marqué l’humanité, mais hélas des gens parle de culture occidental un truc vague qui légitime de fermer les églises et les monastère, les détruires. opprécé les paysans, le peuple. Tout faire pour empéché l’homme et la femme de ce marier et procréé, mise au cachot de la belle histoire de France, crachat continuel sur l’héritage du génie Français...
En Fin bref, je ne pense pas que c’est la faute de mes moi et mes coreligionnaire si la France à autant perdu... Mais bon continué à dire qu’on est le problème, c’est pas le cas, sinon sa serais déjà réglé
Le Moyen-Âge (500 à 1500 grosso modo) comme tu dis c’était l’âge d’or du monde arabe. A cette époque, la civilisation arabo-musulmane surpassait ou égalait (selon les périodes) la civilisation chrétienne européenne dans les domaines scientifique, médicale, philosophique, militaire et économique.
Dans l’Europe médiévale, ce n’était ni l christianisme, ni la royauté qui rendait difficile le quotidien du peuple mais les aléas naturels qui pouvait amener l’abondance mais aussi la famine et les maladies. En période de bonne récolte (le plus souvent), les gens étaient heureux, vivaient tranquillement leur petites vies et il y avait énormément de fêtes. Le mythe du Moyen-Âge comme période sombre, horrible et déclinante est historiquement faux.
@Papy Magic Des gens heureux et en bonnes formes, il n’y en a pas qu’en Occident, il y en a partout dans le monde. La société moderne (plutôt qu’occidentale) est basé sur la consommation et le matérialisme, elle peut provoquer beaucoup de stress (cf. les transports parisiens ou les suicides au travail). Avant (jusqu’en dans les années 1960), les gens étaient beaucoup plus simple, plus lent (sans être péjoratif), moins matérialiste mais pas forcément moins heureux. De plus, quelles sont véritablement les atouts de la laïcité ? Les départements alsaciens (67 et 68) et la Moselle (57) sont sous le régime du Concordat et cela marche très bien, il y a aucuns problèmes avec les religions concernées. Les seuls problèmes notables sont liés principalement au communautarisme des immigrés arabes et subsahariens et entre-nous ces troubles communautaires sont beaucoup plus forts - ou au mieux à la même intensité - dans des départements sous régime laïcs comme la Seine-Saints-Denis ou les Bouches-du-Rhône qu’en Alsace-Moselle.
Je préfère mille fois une morale "pur" venue du moyen Age que la morale de la société décadente occidentale actuelle. Si pour toi c’est revenir au moyen age, la France actuelle, l’occident en générale est revenu à l’antiquité. Période de sodome et gomorrhe où les pratiques les plus décadente étaient de mise "homosexualité, orgie, pédophilie etc... comme aujourd’hui à nouveau en occident. Donc la régression la plus terrible c’est l’occident.
Vade retro Melanchon ! Sort de ce corps !
Plus ça avance, plus j’ai de mal à différencier un salafiste d’un républicain, que d’idées recues sur le prétendu républiquement "moyen-age", à cette époque y avait plus de démocratie que maintenant, hey bé : http://www.egaliteetreconciliation.fr/Democratie-histoire-d-un-malentendu-21375.html
Le souci c’est qu’il est très difficile de séparer le religieux intemporel et le politique temporel. Le dogme islamique ne dissocie pas les deux. Alors bon on peut trouver tout de sortes d’arrangements et réduire sa pratique uniquement à du spirituel, mais il est toujours difficile de concilier une loi contradictoire avec les écrits islamiques. Au meilleurs des cas, on peut juste éviter de suivre un interdit.
De toute façon à partir du moment où on ne prêche pas la totale pauvreté, la mendicité et le vagabondage, on s’insère dans une société humaine politisée.
Vu ton pseudo je ne pense pas t’apprendre grand chose, mais l’Islam est multi-forme : il a une dimension religieuse et métaphysique mais il affirme également régir par des lois humaines descendues de la source divine toute l’organisation de la société. Les contrats de mariage, le commerce, la vie en commun etc. Ceci est également valable pour les lois d’essence chrétiennes auparavant en vigueur en France. La loi est toujours source d’interdits qui permettent cette vie en commun, que cette loi soit purement séculière ou d’essence religieuse c’est toujours le cas. Maintenant il faudrait avoir un large débat, c’est vrai que le commentaire d’un article belge qui parle de la Tunisie n’est pas le meilleur endroit.
C’est exactement le même article que depuis l’indépendance, ça ne change donc strictement rien (mais ça on le savait déjà).
Je me pose une question, en quoi Ennahda est un partie Islamiste ? car pour le moment, à part des réformes ultra-libéral, ils ont pas fait grand chose ! (mais bon, ce sera quand même mis sur le dos de l’Islam, Islam qui a décidément bon dos par les temps qui cours...)
Ils n’ont rien de musulman j’ai l’impression, ils servent l’oligarchie encore plus que Ben Ali
Tout simplement car tout est fait pour ne pas laisser Ennahda travailler !!! Soit les bâtons viennent de parti fantoche financé et géré en sous main par la France (israélo etc...) ou alors de salafistes qui ne sortent de je ne sais où !!! À qui le crime profite unnnnn ....
Ps : écouter le chef du parti d’Ennahda Rachid Ghanouchi quand il parle ok (il décrit bien la situation et il explique clairement les problèmes rencontrés et les virus qui ne sont là que pour foutre la merde) ! Au lieu de venir nous raconter des chladas.
ET SURTOUT VOUS ÊTES BEAUCOUP TROP À CROIRE QU’APRÈS ÊTRE PASSÉ D’UNE DICTATURE À LA NAISSANCE D’UNE DÉMOCRATIE TOUT ALLAIT ÊTRE ROSE... Il faudra Beaucoup de Temps !!! Laissez leur le temps de travailler !!!!!!
La Tunisie est sur la bonne voie. Et elle le doit à une société civile bien mieux éduquée que la moyenne des pays arabo-musulmans. Les tunisiens doivent une fière chandelle à Bourguiba et son planning familial, quand on voit l’Egypte et ses 90 millions d’habitants....
c’est la même chose en Algérie,
on reconnait l’islam comme la religion officielle du pays, sa religion nationale et traditionnelle.
sans pour autant faire de la shari’a, qui est un droit du moyen-âge, la source principale de la législation.
La shari’a est la voie à suivre pour tout musulman sincère et indépendant des influences laïques. Musulman ou muslim en arabe veut dire "soumis à Dieu". Une personne rendant licite ce que Dieu à rendu illicite ne peut être soumis à Dieu. Imran Hossein l’explique très bien.
LA LAÏCITE EST ELLE NEUTRE OU LA PROLONGATION DE L’ ATHÉISME ?
Un haut dignitaire religieux juif d’Israël, répondant à une question lors d’un congrès juif mondial à Tel- aviv disait que : " un juif laïc, c’est un rond-carré " .
Il y a une RUPTURE DÉFINITIVE entre la Laïcité (lire Laïcisme) , cette idéologie totalitaire bien française et la Religion chrétienne. L’un des pères fondateurs de ce totalitarisme d’Etat, Emile Combes,président du Conseil, n’y va pas par 4 chemins et l’assène très clairement lors de son fameux discours du 4 Septembre 1904, à la Chambre des députés :
« L’Eglise conserve une incompatibilité radicale de principes avec la république. Il ne reste donc que « la voie ouverte aux époux mal assortis : LE DIVORCE ».
« Je n’ajoute pas, remarquez-le, pour cause d’incompatibilité d’humeur. Car il ne saurait être question, dans l’espèce, d’accès d’irritation et de mauvaise humeur. Il s’agit d’une chose bien autrement SÉRIEUSE ET GRAVE ; IL S’AGIT D’UNE INCOMPATIBLE RADICALE DE PRINCIPES » .
Sources : www.contreculture.org Emile Combes . http://www.jlturbet.net/article-1371303-6.html
faux pour l’algérie, l’obligation de culte est partout dans le pays.
Tu veux dire les généraux. Le peuple veut la sharia, elle l’a mise démocratiquement au pouvoir, mais les élections ont été volées.
La révolte tunisienne est partie de Gafsa et Sidi Bouzid, villes figurant parmi les plus déshéritées du pays. La chariah n’a jamais été une revendication des habitants qui se doutent bien que des pratiques issues d’il y’a plusieurs siècles ne seront pas l’élément miracle qui leur permettra de trouver un boulot afin de remplir leur frigo. Mais voir des tunisiens qui vivent en France (qu’attendent-ils pour retourner dans leurs pays d’origine et aider les leurs à moins que le fameux "libéralisme" occidental si décrié par certains sur ce blog soit trop confortable pour retourner en terre islamique ) donner des leçons à leurs compatriotes de l’autre coté de la Méditerranée qui se démènent par tous les vents pour aider leur pays, c’est pathétique.
La charia n’a rien d’anti-peuple ... C’est la Loi de Dieu. Elle est discréditée par ceux-là mêmes qui nous ont amenés au mariage gay.
Une question se pose pour les croyants sincères qu’ils soient chrétiens ou musulmans
croyez vous si vous êtes vraiment croyants que l’on peut mettre Dieu et ses lois, dehors,
à l’école (sous prétexte de laïcité) ??
du gouvernement ??
quel genre de croyants peut se permettre de dire à son Seigneur :
non tes lois n’entreront pas dans nos écoles ou dans nos bureaux ou dans la république ou dans la justice ?? quel est le croyant qui peut se permettre d’interdire à Dieu le créateur de l’univers l’accès à une partie de sa propre création ??
Cette notion de laïcité et la mise à la porte de Dieu, à l’extérieur de la société qu’il a crée lui même est une notion maçonnique, alors n’y adhérez pas.
Religion nationale sans qu’elle soit source de loi ? ! ! !
Quel est l’intérêt de faire de l’Islam une religion officielle sans qu’elle soit une source de lois ?
Pourquoi les musulmans continuent à adopter d’autres "religions" (la laïcité, la démocratie, le libéralisme,...) comme sources de lois ?
Cette mesure prouve encore une fois l’hypocrisie du partie Ennahda, en continuant à faire du sociétal, pour faire croire aux tunisiens qu’il y a un soupçon d’Islam chez eux, alors que le plus important (l’économie, la finance,...) est régi de l’extérieur.
c’est pas si évident , l’islam qui a le droit d’exister c’est l’islam modelé par nos maitres ce qui veut dire entre autre un islam vidé de son sens (comme c’était le cas avec le christianisme )
Bonne chance, et surveiller bien vos élus pas comme nous en France
J’aimerais que les tunisiens qui vivent en france et qui sont favorable a ce que l’islam soit source du droit, autrement dit que la charia soit appliquée, qu’il est la cohérence et le courage de retourner dans leur pays pour y vivre, car j’image que le jour ou la charia sera loi, ils n’auront plus rien a faire dans un pays comme la france qui au mieux a des aussi ses racines chrétienne (oui tout comme votre pays a des racines islamiques !) au pire des racines laique vous vous vomissez tant !
Dans ce cas, les Tunisiens qui vivent en France peuvent dormir sur leurs deux oreilles. La France n’est pas prête de s’arrêter de financer les Ben Ali et de tuer les islamistes pour continuer à piller l’Afrique.
Déjà tu pourrais mettre une majuscule à France,juste par respect !et oui la France à des racines chrétiennes ,et oui tu pourrais commencer par virer ces israeliens de la kommandantur !qui ont instauré la laïcité pour le peuple afin de détruire la religion chrétienne et d’instaurer à la place la religion satanique d’état !La laïcité est la religion satanique imposée par ceux qui portent atteinte aux chrétiens !et aux croyants !Tes racines laïques va les chercher du coté des ennemis de Jésus !Nul doute que Jésus reviendra pour rétablir l’ordre !
". La France n’est pas prête de s’arrêter de financer les Ben Ali et de tuer les islamistes pour continuer à piller l’Afrique."
Toujours la faute du méchant colon occidental. Plus personne n’y croit surtout dans les pays arabo-musulmans. Encore un post d’un haineux anti-France qui n’a jamais mis les pieds en Tunisie.
il existe un vieil adage religieux,que seul les religieux authentiques reconnaissent qui explique comment reconnaître et authentifier une communauté religieuse musulmane authentique !!concernant la communauté musulmane:tout musulman doit impérativement reconnaître notre "CALIFE" ou qu’il se trouve à travers le monde,c’est une nécessité pour exister !!prenons l’exemple en France !!tout les musulmans de France doivent élire notre calife qui se trouve être le seul et unique représentant reconnu par notre vénéré et dernier des prophètes MOHAMED que la paix soit sur lui !!son rôle,sa fonction prestigieuse est d’appliquer les recommandations du noble et saint CORAN sur ses adeptes,notre CALIFE chapote une organisation reconnu être notre protectorat du califat islamique !!Par sa visibilité,le CALIFE rétabli notre socle représentatif d’une architecture économique aux normes islamique donc exemplaire !!une économie doté d’une cohérence,d’une clarté,d’une transparence,d’une limpidité afin que son circuit économique irrigue de façon naturel !!une civilisation musulmane authentique s’érige toujours grâce à son architecture économique exemplaire ,donc islamique !!une communauté musulmane authentiques ne se soumet jamais,je le répètes jamais !!à une source économique venu du rien tel que:l’usure,l’économie de la dette ou l’intérêt !!car nous craignons plus que tout notre CREATEUR le tout puissant !! alors ouvrez les yeux !!nous avons de musulman que les habits !!nous nous soumettons tous à un projet économique immonde,abjecte et destructeur à ce jour !!car son circuit économique est pollué par l’économie venu du rien(usure,intérêt,dette) ;nous sommes devenu malgré nous des francs maçons arabes !!nous ne reconnaissons même plus le CALIFE,pire,nous pratiquons notre religions en dehors de notre organisation(le califat islamique) !!au lieu d’être exemplaire,nous sommes devenu le fardeau de la France et de tout les pays ou nous cohabitons !!!demandez à un musulman quelconque,que représente le CALIFE à ses yeux !!vous comprendrez et saisirez la tâche immense !!je me suis amusé à poser la question,plus de 90% des adeptes m’ont répondu:c’est quoi ça !!!!pour vous dire !!!
ps:concernant cette organisation religieuse ENADHA en dehors de ses adeptes ignorant !!les responsables sont tous des franc-maçons arabes confirmé !!preuve en est leur sigle d’une pyramide,avec un oeil juste sur l’épée arabe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quel coïncidence,,,réveillez-voussssssssssssssssssss
Le moyen age ne me dérange pas personnellement.
Gagner sa vie en faisant pousser des patates, c’est ce à quoi j’aspire.
Pareil. Je rêve d’avoir une vie comme celle-là. Une famille, un toit, des champs, quelques bêtes, voilà qui est amplement suffisant.
moi aussi, mon reve ! vivre comme dans la serie "la petite maison de la prairie".
Patience ....
Dans pas longtemps ce sera vers l’âge de pierre qu’on vas aller !
Chasseur-cueilleur, même pas besoin de bosser .....
je préfère les sources de l’Islam que les sources de Satan...
Les gens qui critiquent les lois de Dieu doivent savoir que cela se passe en Tunisie pays musulman et pas en France et les gens la bas se tartine le fion de ce que vous pensez.
La Tunisie ne doit pas faire de compromis avec qui que ce soit. Quelle honte qu’un pays musulman où l’islam est régnant doit subir des attaques d’une soi-disant opposition laïcarde et imbécile.
Les personnes non croyantes, ou qui ont une pratique plus culturelle que cultuelle de l’Islam n’ont donc pas droit de citer ?
Entre temps, on reste (la Tunisie) les bons élèves des hautes instances monétaires internationales puisqu’on augmente nos taux d’endettement et parallèlement on augmente les taxes et autres impôts tout en étudiant les possibilités de supprimer les subventions sur les farines et autres produits alimentaires, chose qui a provoqué les émeutes du pain en 1983-84...
Ceux qui assimilent la Sharia comme un retour au moyen-âge n’ont RIEN compris et ne devraient pas se trouver sur ER. C’est quoi la voie à suivre alors ? la modernité ? ... Gay-Pride et sites pornos ?!
VIVE ER et tout les patriotes qui ont compris que la Sharia n’est pas le mot endiablé que les médias veulent vous faire avaler !
Mais c’est toi qui t’es trompé de site mdr. ER prône un juste milieu, et cherche à tendre vers un idéal de société combinant liberté et respect des traditions.
Alors à quoi ça sert que l’Islam reste religion d’Etat si ce n’est pour en faire une source de loi ne serait-ce qu’en partie ?
C’est ce qui s’appelle de l’enfumage politique, du chalghoumisme. "je combats l’islam, mais laissez moi le pouvoir car je suis musulman". Tous les dirigeants laïcs dans les pays musulmans utilisent cette méthode.
Un musulman n’a pas le choix d’accepter ou de rejeter la Charia. Sa foi lui dicte de l’accepter comme seule et unique source de loi. Le parti islamiste tunisien n’a fait que se soumettre aux intérêts américains et aux élites corrompues de l’intérieur en dépit de sa foi et il va finir par le payer cher comme est le cas en Egypte.
Le gouvernement a surtout du trouver un compromis pour que la situation en Tunisie ne dégénère pas ... vous l’ignorez peut être mais un frange importante de la population ne veut pas de l’islam comme source du droit tunisien.
Les américains en ont rien à branler de la sharia ou pas ... regardez en Arabie Saoudite, la Sharia est de rigueur, et c’est le principale allié des USA.
"Un musulman n’a pas le choix d’accepter ou de rejeter la Charia. Sa foi lui dicte de l’accepter comme seule et unique source de loi . " Cette affirmation est on ne peut plus exacte ! Les politiques et propagandistes médiatiques ou autres, devraient se le graver dans le crâne. Toute autre considération à ce propos n’est que mensonge !
@YOUGO Avez-vous lu le début de mon commentaire ?! La sharia est sacré donc ne peut être soumise aux gens pourqu’il l’acceptent ou la refusent. Si on se dit musulman on accepte et on applique la sharia.
Pour le reste, si tu veux tu as deux courants en "Occident Sioniste" le premier courant refuse la sharia au nom de la laicité, de la démocratie et des droits de l’homme et l’autre courant qui est plus intelligent refuse la sharia sur des motifs politique parce qu’il sait qu’appliquer la sharia veut dire le début des bases d’une union politique entre les pays musulmans ainsi que le rejet de la main mise économique et politique des américains. Je vous conseille un peu de lire ce qu’écrit la fondation RAND sur le sujet.
Autrement dit, la source de loi sera la "modernité". Ce qui est une façon polie et convenue de dire qu’après deux ans d’intense réflexion, ils ne feront en aucun cas l’effort de penser par eux-mêmes, et qu’en bons éternels soumis qu’ils sont, ils copieront au mot près les codes pénaux imaginés par des cultures totalement étrangères, mais dont la gloire réside dans leur puissance militaire et technique bien supérieure. Lamentable.
Être une "république laïque" dans un pays arabe, c’est un anachronisme d’une violence assez inouïe. Ces concepts ne sont la conclusion d’aucune pensée, d’aucune histoire locale. Autant cela peut prendre son sens en France qui est un pays aujourd’hui à tradition républicaine, autant de l’autre côté des mers, qu’est-ce que ça peut bien vouloir dire une "république" "laïque" ? Y-a-t-il seulement un mot en arabe pour dire "république", qui est la francisation de deux mots d’origine latine ?
Vous les arabes, vous passez du sultanat à la république laïque imaginée par les têtes blondes d’Europe... Vous n’avez pas le sentiment de passer du coq à l’âne ? De manquer plusieurs cases dans l’histoire ? D’agir en soumis intégraux ? Vous ne craignez pas qu’un jour où l’autre une évolution, un déséquilibre aussi brutale et géographiquement comme historiquement absurde vous retombe sur le coin de la tronche ? Vous ne craignez pas que vos enfants se radicalisent lorsqu’à l’adolescence ils découvriront que s’il y a un président dans le désert, c’est parce que des Etats étrangers vous ont appris comment gouverner, comment vous comporter ? Vous ne craignez pas qu’ils ressentent une haine pour l’Occident ?
Je dis ça, parce que moi personnellement, en tant que français, si les japonais étaient venus me coller un empereur, je ferais sans hésiter un "jihad chevaleresque" contre eux, alors que je n’en n’ai jamais rien eu à cogner de la chevalerie...
Prenez donc un petit sultan, donnez-lui un gouvernement qui prenne en considération les problématiques du peuple, et dotez-vous d’hommes charismatiques et intelligents qui inventeront une "démocratie arabo-musulmane", un islam plus libre et détendu, si vous avez tellement confiance en notre modèle occidental - qui me semble du reste aussi truffé de défauts que vos modèles traditionnels, mais laissons aux idéalistes le droit d’idéaliser...
Sinon, ne vous étonnez pas de la montée d’un certain islamisme violent et revanchard...
Ni la Tunisie, ni aucun autre pays ne peut appliquer la Sharia’a sous peine de destruction totale par l’Occident laïco-sataniste. Le Monde s’est trop solidifié autour des artifices liberté, laïcité, démocratie et des « bienfaits technologiques » pour se voir fissurer sans une intervention soudaine du Divin...
Le Meilleur DK
Les résistances à la Sharia sont au coeur même de la société tunisienne ... L’Arabie Saoudite a pour source du droit la Sharia.
Il n’y a rien qui change. Sous le dictateur bourguiba et ben ali, la religion d’état était aussi l’Islam. Mais à la seule différence c’est qu’a partir de la révolution les groupes de pourritures de l’opposition laic "mécréants" voulaient que la nouvelle constitution soit inspiré des cobstitution européenne. C’est à dire retirer de l’ancienne constitution le terme "Islam religion d’état’ . Grace à Dieu il y a Ennahda face à ces Koufars qui réussi à ne pas changer cette loi.
Traiter de mécréant des gens qui ne partagent pas votre avis, c’est grave. Votre place est plutôt chez oumma ou saphirnews. Ennahda qui va chercher ses soutiens au Qatar et l’opposition laique qui les cherche en Occident, pour moi c’est du pareil au même. Les tunisiens ne sont ni européens ni moyen orientaux et celle réalité il faudra bien l’accepter un jour ou l’autre. La réalité, c’est que la quasi majorité des maghrébins sont conservateurs comme l’étaient les européens avant mai 68 mais ne sont pas du tout islamistes. Savez vous cher monsieur que la consommation de Celtia (bière tunisienne) a doublé depuis le départ de Ben Ali et l’arrivée au pouvoir d’Ennahda ? http://www.businessnews.com.tn/Tunisie---La-vente-de-la-bi%C3%A8re-a-augment%C3%A9-de-plus-de-50-%C3%A0-la-SFBT,520,30625,3 Le peuple tunisien ne vous plait pas et vous souhaitez le changer ? Des pratiques qui n’ont rien à envier aux communistes ou aux mondialistes... quant aux "Koufar", ils ne vous gênent pas tant que cela quand on voit le nombre de musulmans en Europe....apparemment le fameux libéralisme occidental malgré tous ses défauts et ses généreuses aides sociales reste bien plus attractif que la société que vous pronez ! Hypocrisie quand tu nous tiens...
A tous les "muslims" qui veulent appliquée la sharia...la France n’appliquera JAMAIS la sharia point. Sans déconner, y’a des pays qui appliquent la sharia et qui sont très "accueillant", allez-y !! Bonne chance !!
Aucun pays dans le monde n’applique globalement la sharia je veux dire par là l’appliquer dans tous les aspects de la vie d’une société (économique, sociale, juridique etc...). Et si vous croyez par exemple que l’Arabie Saoudite ou l’Iran ou l’Afghanistan se base totalement sur la sharia pour « gérer » leur population alors vous vous trompez profondément. Les apparences ne reflètent souvent pas la vérité. La sharia ne saurait être appliquer partiellement. Soit totalement, soit elle devient de la ,parodie. Bref de nos jours aucun pays n’applique ou ne peut appliquer la Sharia. L’Occident ne le permettra jamais
Le Pire DK
Je connais des Américains dans les forums qui disent qu’avec la telle décadence, le féminisme, le gauchisme et le libertarianisme qui sont en train de bouffer l’Amérique comme un vers bouffe un fruit pourris et qui ne voient même plus du tout la charia comme une menace mais presque une libération, ils disent que si un jour la majorité devient musulmane et impose la charia, ils en auront rien a branler et pourtant tout comme moi ils sont loin d’être des "Muslims" tu vois. Moi j’en ai rien a cirer de l’Islamisation de la France je préfère encore ça que son "athéisation" et sa "laicisation" depuis 200 ans. Et c’est pas moi qui irait prendre les armes pour repousser une quelconque hypothétique invasion Musulmane. Pour défendre ce système de merde, ma vie est bien plus précieuse que la décadence "laiciste" et moderniste. Bien a vous NT.
Pourquoi tu parles de la France ? Le sujet c’est la Tunisie, les musulmans se fichent de la politique de la France, ils n’ont pas de vu sur celle-ci, et comme ils vous laissent libre de faire comme bon vous semble de votre pays, les musulmans eux sont déterminé à faire appliquer la shariah en terre Islamique et ceci n’est pas pour eux une proposition sujette à débat
Cette article concerne la Tunisie, un pays arabo-musulman et non la France, un pays européen catholique. Quelle est l’intérêt de reconnaître une religion comme étant celle du pays si on s’y inspire pas dans la loi ? Aucun, juste de l’enfumage. De plus, en quoi la laïcité - qui fait que nous renions jour après jour notre héritage catholique et qui permet l’islamisation du pays - rend-elle la France meilleur que du temps du Concordat ou d’avant 1789 ? En quoi l’Île-de-France ou la région PACA sous régime laïcs sont-ils plus agréable que l’Alsace-Moselle concordataire ?
L’Iran applique bien la sharia, ce qui en fait un pays accueillant, et resistant !
Non mais c’est clair, les conneries qu’il faut pas lire dans la section commentaires des fois...
La France est chrétienne s’il y’a une loi qu’elle devrait appliquer c’est la loi christianiste appeller aussi la loi canonique qui est est un mot d’origine arabe comme l’est le mot sharia qui si on le tradpuit en français veut dire justement loi ou législation tout simplement ! Alors quand vous dite sharia rajouter islamique parcque le mot en lui même ne veut dire que loi,on voit bien ici même de la part des musulmans l’abrutissement totale des merdias dominants dans le langage imposer.On n’utilise des mots d’origine étrangère qu’ont détourne volontairement de leur sens pour faire peur au petit peuple qui je tiens à le dire n’a absolument pas peur de l’islam ou du judaïsme dont la loi islamique est largement inspirer.D’ailleurs la halaka c’est à dire la loi judaïque est en partie appliquer en France il faut savoir qu’il y’a aussi le couper les mains au voleur ,lapidation toutes ces lois qu’on n’appliquer au moyen âge même chez les chrétiens se trouvent encore pas seulement dans la loi islamique mais également dans la loi judaïque dont est issue l’islam n’en déplaise aux musulmans oui leur loi est juive bien plus qu’ils ne le croient !!! Alors je dis à tous les abrutis au lieu de raconter n’importe quoi et de reprendre le discours mediatico politique dont on sait aujourd’hui avec tout ce qui se passe est très orienter de s’instruire ,de se reinformer sainement ,de réfléchir par eux même comme le dit si bien SORAL...Moi je m’intéresse de plus en plus aux religions venant de parents athée et je peux te dire que tout ce qui est dit d’ignole particulièrement sur le catholicisme et surtout sur l’islam est faux !!! D’ailleurs je trouve que le catholicisme à renoncer à bcp de ses fondamentaux c’est pour ça qu’il est aussi faible alors qu’il devrait y revenir sans complexe n’en déplaise à la bien pensante qui domine ce pays mais à n’aura t’il le courage car les églises qu’ont dit traditionnelle sont pleine contrairement aux autres !Au fait depuis quand les pays dit musulmans sont islamik avec la corruption, l’usure c’est pas possible qu’ils le soient donc on fait semblant mais rien ne change au fond et ces partis pseudos islamique sont les pires corrupteurs car ils se sert de la religion pour arriver aux pouvoir et se vendre à l’ultra libéralisme dont ils inventent des lois religieuse qui seraient compatibles avec .C’est une bonne chose qu’ils dégagent et que viennent les vraix patriotes comme j’espère en France qui auront l’intérêt du peuple avant tout.
Mis à part le Sultanat de Bruneï qui l’applique en partie, aucun pays " musulman " dans le monde ne pratique la Shari’ah, pas même l’Arabie Saoudite.
@ Nicolas Tesla, la France peut être grande même athée, ou laïque tant que les racines chrétiennes sont reconnus, la France islamique, ne serait plus la France, mais une terre colonisée, avec un peuple Français rendu minoritaire.
Au final la laïcité c’est donner aux gens un certain libre arbitre, le droit d’avoir la foi ou pas ... ne pas être croyant ne me semble pas non plus une hérésie ... je ne parles pas de la quasi religion laïcité Française.
LOL quel est l’intérêt de reconnaitre la religion au niveau national sans s’inspirer comme source de loi. En gros la source de loi sera la laïcité et la modernité. Bravo aux Tunisiens (sarcasmes) j’attends avec impatience vos mouvements gay, féministes, lesbiens et progressistes pourrir votre pays un peu plus. Apparemment vous ne voyez pas ce que la France (et l’Occident) déchristianisé est devenu : une civilisation poubelle en voie d’effondrement. Bonne chance ! Les Russes ayant un peu plus la tête sur les épaules semblent faire l’inverse : un retour progressif aux sources.
Preuve que cette révolution était le fruit d’une manipulation.
Tunisie : l’islam reconnu comme religion du pays, mais rejeté comme source de loi . LOL
L’Islam est un ensemble INDISSOCIABLE à la fois politique, économique,social et culturel. Et, un pays islamique est un pays dirigé par des Musulmans authentiques selon les valeurs et principes islamiques. Désolé d’essayer de démontrer ce qui est l’évidence aux yeux de ceux de la "Oumma" (communauté) de croyants depuis plus de 14 siècles.
Cela doit être dit car cela est juste et nécessaire. Le Coran est très explicite et le formule très clairement et sans ambiguïté :
" Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants " [Sourate Al-Mâ’ida 5:44]
les pays dits musulmans sont infiltrés depuis belle lurette...ce sont les mêmes qui sont au commande des barbus salafistes et des institutions étatiques des pays muslmans !
Comme disait le sheik Imran Hosein, "tous les pays du maghreb vont s’islamiser et se mettre contre l’état sioniste scélérate d’ïsrael." Ce qui aura pour conséquence de permettre a l’état sioniste de se poser en victime, de se défendre et ça permettre, à terme, de créer le "grand israel"
Si l’islam devenait source de loi, cela signifierait : interdiction absolue de toute forme d’usure (fini les prêts à intérêts), au niveau de l’impôt : un impôt unique, obligatoire et équitable c’est à dire 1 dixième des revenus et ce pour tout le monde (milliardaire ou petit bourgeois), une caisse commune qui aurait l’obligation d’aider les plus pauvres et bien entendu aucun privilèges pour les dirigeants. Donc forcement, pour porter une loi aussi équitable il faut avoir les épaules qui vont avec. ce qui n’est visiblement pas le cas de ces dirigeants tunisiens et de tous les dirigeants des pays musulmans. Patience, donc.
Quand on croit en Dieu, quand on est Chrétien, Musulman ou Israelite, on ne transgresse pas. Celui qui transgresse doit être puni. Point. Ce n’est pas une affaire religieuse, mais morale, puisque les transgresseurs sont punis même dans les peuples dits païens ! La loi de l’homme n’égalera jamais la Loi de Dieu ... Seuls les transgresseurs potentiels ont en peur.
On ne peut rien en dire, vous auriez voulu qu’Ennahda prétende appliquer la Loi au nom de la Shariah ? Vous avez vu comment ils gèrent le pays ...? En décrétant un état laïc ils restent simplement dans des "eaux" connues, pour prétendre appliquer la Shariah à l’heure actuelle il faudrait déjà un travail intellectuel, historique et exégétique phénoménal en amont, et le monde musulman ne semble pas vouloir s’en doter. En d’autres termes ça ne peut se faire par simple décret juridique, comme l’occident, qui a prétendu à l’égalité universelle des hommes par simple juridiction. Et même dans ce cas, les constitutions laïques et modernes se sont établies après qu’il y’eut en amont un travail philosophique et épistémologique de plusieurs siécles...
Vous pensez que le monde musulman est mûr pour assumer la Shariah, sans science (ilm) et sans intérêt pour elle ? "Mais Allo quoi ?" (parfois j’ai envie de dire, parce que finalement l’expression populaire correspond vraiment à ce que nos contemporains ont dans la tête)...
Le Maghreb devrait pour commencer politiquement s’inspirer du modèle sud-americain, Morales, Chavez : un socialisme populaire sur fond identitaire et anti-mondialiste. C’est l’urgence du moment pour survivre dans la modernité. Un état politique transitoire donc (pour survivre dans un contexte idéologique et politique globalement hostile), avant le Califat fantasmé... Une société islamique ne se construira pas d’un coup de décret magique (comme les crétins qui établissent leur "califat" dés qu’ils occupent un village perché je ne sais où avec leurs AK47 : du temps des prophètes on appelait ça "une bande de pillards"). Ça prendra du temps nécessairement, il faut redevenir rationnel un petit peu... La Civilisation, la Religion, c’est autre choses que de la polémique politique, c’est du lourd les copains, ça se mérite, il faut de la science, de l’intellect, des compétences, de la culture, de l’esprit, le sens de l’histoire et de l’identité... Mais bon pour revenir, c’est le problème du Maghreb, il n’est pas très inspiré, justement...
Dans l’immédiat, Le probléme dans ces pays reste la gestion tribales du suffrage (qui n’est dés lors plus universel par définition), la corruption, les passe-droits, le manque de conscience civique...
Je suis bien d’accord avec vous. Les mouvements islamistes contemporains sont incapables d’appliquer correctement la charia sauf de manière superficielle, grossière et par la contrainte. Aucun travail intellectuel sérieux n’est produit par ces partis "religieux" pour imaginer ce que signifie concrètement l’application d’une loi de nature religieuse dans des sociétés fragmentées, déboussolées, largement analphabètes, et sous développées.
Une fois qu’on dit que l’islam est la solution et que la source de la loi doit être le Coran et la Sunna, qu’est ce que cela veut dire précisément ? Quels sont les conséquences sociales, économiques et politiques d’une telle application ? Quel modèle veut-on exactement appliquer ? Le modèle saoudien, iranien, malaisien ou bien quelque chose de nouveau ? Voulons nous quelque chose qui ressemble au modèle israélien où la Torah est la source de la loi mais où en même temps existe suffisamment de liberté pour des phénomènes comme la gay pride et où existe une séparation entre quartiers ultra-orthodoxes et d’autres plus "laïcs". Dans la même veine, qu’est ce qu’on fait de la liberté de conscience, c’est un principe qui doit être respecté ou bien l’islam doit être imposé par la contrainte aux gens qui n’en veulent pas, même si cela est exclu dans le Coran ?
Et de manière plus sérieuse, au niveau économique est ce que les partis islamistes ont une vision claire de ce qu’implique l’interdiction de l’usure et du prêt à intérêt ? Et ce qu’il s’agira d’une interdiction instantanée ou étalée dans le temps ? Les banques dites islamiques le sont-elles vraiment ? Faut-il inventer un autre modèle de banque, d’entreprise ? Pour la question des inégalités sociales et de la misère, les partis islamistes ont-ils une vision véritablement islamique des moyens à utiliser pour sortir de larges parts de la population de la pauvreté ? Ou vont-ils se contenter des recettes néolibérales du FMI et de la Banque Mondiale en saupoudrant le tout d’une petite misérable caisse pour récolter l’aumône et se donner bonne conscience ?
Bref, tant qu’un projet de charia concret, complet et basé sur la persuasion et le consensus ne se présente pas, on risque de se retrouver avec des abominations telles que voiler par la contrainte les écolières, autoriser le mariage dès 9 ans et les châtiments corporels expéditifs pour les plus pauvres. Les gens dans ce forum qui croient qu’ils suffit de décréter la charia sur un bout de papier pour l’avoir se fourvoient.
quand on lit les messages ci-dessous, on comprend que la Réconciliation c’est l’inaccessible étoile.
Amis de toute religions, avant de nous croire les uns supérieurs aux autres, je vous invites à une petite réflexion en mettant en perpective deux auteurs et leur travaux : Jacques Grimault et sa révélation des pyramides et Roger Sabbah ( un par mis d’autre ) et son origine secrète des hébreux. Imaginons un instant que ces chercheurs disent vrai, cela voudrait dire que le monde des croyants se tape dessus depuis des siècles pour... Rien.
Pour Roger sabbah il existe une interview audio sur radio ici et maintenant tapez sur Google "interview Roger sabbah 2004 DSP56K"
