Quand j’ai passé l’examen de piano (1981) en Supérieur à Mulhouse, une Klavierstück de Schoenberg était imposée au programme. Je jalousais les candidats de l’année précédente qui étaient tombés sur "instants défunts" de Messiaen.
Si Schoenberg avait persévéré dans l’éclair de génie qui hantait son oeuvre de jeunesse le sextuor à cordes "La nuit transfigurée", il aurait fait partie des plus grands. Mais son idéologie égalitariste supprimant toute hiérarchie dans les degrés à partir d’une tonalité donnée l’a conduit dans une impasse. Le nombre d’or existe par ailleurs en musique, l’intervalle de tierce mineure le plus proche de 1,618 puisqu’il représente le cinquième de l’octave. Avec son renversement la sixte ils représentent les intervalles les plus euphoniques de la musique occidentale. Les compositeurs comme Boulez voulant nier ce fait en nous déféquant leur musique aléatoire sont les ennemis de l’émotion. Ils n’atteindront jamais la cheville d’un Bach qui lui, a su trouver l’inspiration dans les 24 tonalités (le clavecin bien tempéré).

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pour apprécier la musique atonale,il faut avoir une oreille très développée tant sur le plan mélodique que rythmique.Ne me demandez pas d’apprécier Bergson, hegel ou je ne sais quel autre,je ne comprends pas la philosophie qui est une matière au même titre que les maths la physique...Le problème (entre autres...) est qu’il y a toujours une récupération politique de l’art...Il existe un art pour toutes les catégories de personne sans les juger comme pour les auteurs littéraires.je me répète ,je suis incapable de comprendre la pensée de certains auteurs,alors qu’il en va tout autrement pour la musique...Il est vrai qu’il y a un art subventionné,mais qui ne profite qu’à peu de gens,et croyez moi il est bien plus difficile de vivre d’une musique avant gardiste,on a à faire à des gens de convictions qui ne se laissent pas happer par le marché et qui bien souvent s’attirent les foudres des critiques et du public (s’il en existe un).Laissons les penseurs penser,les créateurs créer en un mot liberté.

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Est-ce qu’on ne pourrait pas faire un parallèle entre la musique atonale, qui est basée sur la règle (il faut suivre la partition bêtement, même si ça sonne horrible, et d’ailleurs même les spécialistes sont incapables de savoir si une interprétation est juste ou fausse sans lire la partition), et une certaine communauté qui est aussi basée sur la loi plutôt que le cœur ?

La plus belle musique a été écrite par des Chrétiens, religion basée sur l’Amour qui fait passer l’esprit avant la lettre, tandis que dans le Judaïsme de Schönberg, l’application scrupuleuse et rigoriste de la loi est plus importante que le sens...

Mais c’est aussi un phénomène global dans nos sociétés post-modernes, la carte remplace le territoire.

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le processus de création artistique est déjà un langage,
celui entre l’intellect et disons un aspect plus profond et subtile de l’Etre qui n’est pas spécialement relié au connu intellectuel.
Chacun devrait pouvoir s’exprimer artistiquement, même en accouchant des oeuvres uniquement avec son intellect, mais l’imposer aux autres, par des moyens douteux pour forcer leur reconnaissance comme de l’art "vivant" est voué à l’échec.
C’est exactement comme les discussions sur l’intelligence en matière d’IA.C’est comme promouvoir l’artificiel face au naturel,
le superficiel au profond
voire même faire en sorte que l’un remplace l’autre, car le premier est plus contrôlable, ou plus facile à atteindre, à exécuter ou reproduire
Comme l’égo-intellect qui remplacerait les aspects plus subtiles et profonds de l’Etre
une perception horizontale face à une perception plus verticale
C’est comme mettre le subtile dans un tableau excel, ou bien digitaliser le vivant, chacun devrait avoir le droit de "vouloir" éventuellement essayer, mais cela ne rivalisera jamais avec ce qui aura été créé à partir de l’inspiration donnée par la lune, le vol d’un aigle dans un ciel bleu, le parfum et les couleurs d’un champ de Lavande, le sourire d’une chéri, les yaons du soleil transpercant les feuille dans une forêt, l’aspect d’une montagne.
Sans ce "subtile vivant", seulement par le prisme de l’intellect, on arrivera qu’à donner l’illusion de créer artistiquement pas à le faire surgir, à "l’accoucher"
C’est ramener à l’égo ce qui est du domaine d’un subtile qui a comme source le vivant lui même, et c’est ce qui fait qu’il puisse être reconnu intuitivement.
Ce culte du Tout-égo est forcément voué à l’échec, on pourra constater des périodes qui auront des apparences de succès pour ce type d’élan,
le vivant, l’harmonieux, le réel, et l’inspiration par le subtile vivant, je pourrai dire le "lumineux", aura toujours le dernier mot. Et si on reste dans ce symbole de la lumière, elle sera toujours première et "supérieure" comparée aux différentes teintes de gris, constitué de vivant terne et sombre du tout égo.
La lumière d’une chandelle quand on la fait entrer dans une pièce sombre fera toujours reculer l’ombre, jamais l’inverse, quel que soit la tromperie que l’on utilisera pour faire croire au contraire.

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Merci pour cette émission !

En écoutant plusieurs morceaux issus de l’ atonalité j’ai remarqué une chose : ils se ressemblent tous comme s’il n’y avait qu’un seul accord sur lequel jouer. Et si un morceau atonal dure 10 min et bien on entendra cet accord pendant 10 min, il n’ y a que le rythme et les instruments qui varient.

C’est un peu la même impression qui apparaît quand on appuie au hasard sur les touches d’ un piano.

Peut-être que par petites touches ici ou là dans une musique tonale, utiliser « l’ accord atonal » pourrait peut-être être intéressant.

Enfi voilà mon sentiment sur le sujet !

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la vrai problème tabou des nationalistes et communistes, c’est qu’ils ont abandonné le combat musical. Pourquoi ne critique-t-on pas la musique abstraite ? Parce-que la plupart des nationalistes et communistes se sont ralliés à l’autre bras de la musique impériale : le jazz-rock-rap. Les deux sont intimement liés.

Il fut un temps où le PCF et l’URSS combattaient cette double mâchoire du "formalisme" (art conceptuel et aride) et du "sentimentalisme petit-bourgeois" (jazz-rock et cinéma hollywoodien). La Fête de l’Humanité n’accueillait pas la musique impériale. Erich Honnecker et les dirigeants communistes critiquaient les "saloperies" (dixit) de l’Ouest.

De leur côté, les nationalistes et conservateurs s’ancraient dans Beethoven et surtout Wagner qui est l’apogée de la pensée nationale-conservatrice moderne. En France, nos excellents musiciens avaient fondé une école musicale enviée par tous, et l’un de nos génies, Florent Schmitt, lançait son polémique (et mal compris) "Vive Hitler" qui dénonçait la décadence musicale gauchiste bien plus qu’il ne soutenait le racisme hitlérien (on a débaptisé le lycée de Saint-Cloud portant son nom il y a 15 ans à cause de ça).

En fait, il faudrait que les nationalistes, communistes et conservateurs reviennent à Richard Wagner et Florent Schmitt, pour restaurer leur pensée musicale. D’ailleurs Michel Clouscard n’en disait pas moins.

Evidemment qu’il existe quelques belles oeuvres de musique atonale (on songe à Webern ou même le polémique Boulez), et qu’il y a de belles chansons de rock. Mais fondamentalement, c’est comme l’agro-industrie ou le Big-Pharma : des secteurs tombés entre les mains de la domination culturelle impériale. Ils ont détruit l’art et se sont aliénés.

Merci pour cette belle émission !!

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Musiques d’en haut et d’en bas, partie 1/2

Je trouve ça un peu facile de taper sur la musique atonale en 2021.

Oui, la majorité de la musique atonale est une escroquerie qui a dévié l’évolution de la musique orchestrale vers la stérilité. Mais tout n’est pas à jeter, heureusement que l’on peut aussi jouer ou écouter des choses plus « abstraites » si l’envie nous en prend, sans restreindre le champ des possibles.

C’est à mettre en parallèle avec l’histoire de l’enregistrement de la musique : la musique enregistrée nuit à la valeur d’une interprétation unique et volatile qui vous file des frissons, ces siècles de travail dévoué qui s’étiolent comme une offrande désintéressée dans l’ether, cette matière brute de l’instant présent...
La musique enregistrée, tout est acquis et on doit chercher autre chose, puisque la composition n’a plus besoin d’être interprétée par un groupe organisé pour être écoutée.

Malgré cette tabula rasa expérimentale post-enregistrement, la belle musique classique est toujours comprise, jouée et écoutée ; le peuple modeste n’y a jamais autant eu accès qu’aujourd’hui alors qu’elle était réservée à une élite citadine aisée à l’époque. Leur détournement artificiel et forcé n’a pas fonctionné, le grand public ne portera jamais d’intérêt à ces formes musicales intellectualisées déjà en voie de disparition ; c’est un combat gagné d’avance.

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Musiques d’en haut et d’en bas, partie 2/2

C’est selon moi par la musique populaire que l’âme du peuple s’élève ou se détruit. Si le jeune élève de conservatoire destiné à en devenir le directeur est profondément marqué par Jul comme Chopin pouvait l’être par les valses, polka, mazurka et autres danses populaires, c’est sûr qu’il ne restera plus grand chose de notre riche héritage culturel...
La musique « classique », bien que souvent d’inspiration divine, ne vient pas de nulle part et reste enracinée dans notre culture européenne.

La musique atonale ne propose rien, certes ; mais les nouvelles musiques populaires servent la soupe électronique samplée, préenregistrée avec une influence psychologique colossale sur les générations successives, désormais incapables de concevoir la fête et la danse autrement que devant une « grosse prod dans un mur de son ».
L’ordinateur a toujours raison, il ne se trompe jamais, et ne part pas avec ta copine après le bal... Quiconque dirait le contraire ne comprendrait rien à la musique et à l’évolution naturelle des choses bien sûr ; les cloches sont au cou des moutons, et la flute, c’est pour les rats...

L’incorporation systématique du procédé d’enregistrement dans la composition et la performance musicale destinée à la danse populaire est selon moi bien plus dangereuse et destructrice sur l’inspiration des futurs compositeurs « classiques » qu’un obscur et finalement relativement plaisant Schoenberg qui ne sort pas des écouteurs d’un savant perturbé.

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Boudiou... que d’agressivité dans les commentaires.
pour ma part je dis juste que la musique atonale j’aime en écouter de temps en temps. Qu’y faut pas tout rejeter en bloc.

faut-il jeter Messiaen à la poubelle ?
faut-il jeter Ligeti à la poubelle ?

si votre réponse est oui alors ça ne sert pas à grand chose de discuter au delà...

Je précise pour ceux qui essentialisent toute discussion que je suis fils de paysan
que j’ai 55 ans que j’ai étudié la musique pendant 20 ans, que je construis à présent des maisons à ossature bois. Parceque la musique mon bon monsieur ça paye pas. Donc votre agressivité Messieurs gardez-la pour la vraie mauvaise musique, à moins que Colonel Reyel, ou bien Kendji Girac sonne mieux à vos oreilles que Bartók ou Schönberg...

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"musique atonale" ... l’oxymore parfait ...

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