Conférence donnée le jeudi 21 mai 2015 par Bernard Lugan au colloque « L’Afrique au XXIè siècle à 4,2 milliards de personnes », organisé à Paris par l’Institut de géopolitique des populations.
Conférence donnée le jeudi 21 mai 2015 par Bernard Lugan au colloque « L’Afrique au XXIè siècle à 4,2 milliards de personnes », organisé à Paris par l’Institut de géopolitique des populations.
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Ce fantasme sur la démographie Africaine qui explosera au 21 eme siècle je le trouve un petit peu ridicule car déjà sur quoi se base t-on pour affirmer une chose pareille ?
Certes la qualité de vie s’améliore, je pense à la santé, l’ alimentation et également l’éducation mais cela ne nous permet pas pour autant de dire que la démographie Africaine passera à 4,2 milliards de personnes au 21 eme siècle.
Ça me parait profondément excessive et j’ai des arguments, premièrement l’ Afrique c’est beaucoup de désert avec un climat très chaud et aride ce qui implique une pluviométrie faible donc qui dit pluviométrie faible dit également impossibilité de faire pousser des cultures agricoles et la plantations des plantes, voilà d’ailleurs pourquoi l’Europe est plus riche que l’ Afrique . Deuxièmement les ressources naturelles sont de plus en plus limitées, l’ épuisement n’ est plus très loin, sachant en plus de cela que l’ Afrique ne cesse de céder ses ressources aux autres pays dont la Chine, donc le niveau et composition des revenus sera probablement de plus en plus faible. Les ressources ne sont pas que limitées dans le monde , elles le seront également régionalement, ce phénomène est de plus en plus visible, les États contrôlent déjà leurs frontières avec une présence militaire ou bien avec des barrières électriques comme en Arabie-Saoudite, barrière de séparation à deux fonctions anti-terrorisme et anti-migratoire. Troisièmement tout est possible, guerres, épidémies, catastrophes naturelles. Les guerres sont présentes à l’ heure actuelle, l’ Afrique de l’Ouest à été touché par le virus Ébola, et le Japon a connu une terrible catastrophe naturelle avec le séisme de 2011 de la côte pacifique du tohoku, sans oublier le séisme très récent survenu au Népal, comme quoi c’est concret , possible dans le temps. Quatrièmement je vois pas pourquoi se préoccuper plus de la démographie Africaine que celle de l’ Asie, d’ Amérique du Sud, ou d’un autre continent ?
"Ça me parait profondément excessive et j’ai des arguments, premièrement l’ Afrique c’est beaucoup de désert avec un climat très chaud et aride ce qui implique une pluviométrie faible donc qui dit pluviométrie faible dit également impossibilité de faire pousser des cultures agricoles et la plantations des plantes, voilà d’ailleurs pourquoi l’Europe est plus riche que l’ Afrique "
Il pleut plus en Afrique qu’en Europe, il y a plus de fleuve en Afrique qu’en Europe. Les terres africaines, pour l’instant sont moins polluées qu’en Europe etc...
Il y a de l’espace immense, rien que le Congo 2,345 million km²= France + Allemagne + Espagne + Angleterre +…
Avec à peu près 70 millions d’habitants...
C’est plutôt les pays européens qui devraient plus contrôler leur population… Et les africains contrôler leurs immenses richesses…
Le désert et la surpopulation, un autre fantasme lancer par l’Elite occidentaliste malthusianisme, qui vous trompe....
En parfait contradiction avec ce qui se fait d’ailleurs dans le monde ou les villes poussent dans les déserts : USA, pays arabes, Australie, Chine…
PS : Moi je me mefie toujours d’un type qui se preoccupe plsu de la B*** d’un autre au lieu de la sienne.
Un avis intéressant. Il semble en effet difficile de prévoir l’évolution démographique précisément, mais enfin ça ne coûte rien de se lancer dans des analyses, surtout que les courbes actuelles doivent être éloquentes je suppose. Aussi, pourquoi se préoccuper plus de la démographie africaine ? Je pense que c’est parce que les organisateurs pensent que la potentielle explosion démographique en Afrique affectera beaucoup l’Europe et qu’ils n’ont pas envie de voir les problèmes d’intégration s’amplifier ni les blancs devenir minoritaires. Simple supposition, mais disons que c’est l’axe que j’aurais choisi.
Il y a lieu de se préoccuper de la démographie africaine car c’est en Europe que se déverse leur éxcédent.On peut noter le total désintérèt des gouvernements et des zélites africains pour cet aspect de leur avenir . Le meme désintérèt vise les africains qui se noient en MEDITERRANEE ...
"qu’ils n’ont pas envie de voir les problèmes d’intégration s’amplifier "
Tu peux développer ?
"Il y a lieu de se préoccuper de la démographie africaine car c’est en Europe que se déverse leur éxcédent."
Escroquerie ! Cette excédent se dépose uniquement parce que l’Europe souhaite qu’il se dépose, demain le FN prend le pouvoir et mène une politique qui lutte sérieusement contre l’immigration avec le contrôle des frontières , je met ma main à couper qu’il n’y aura aucun immigré ou migrant pénétrant sur le sol français . Cette excédent n’est que la volonté de l’Union Européenne donc ce n’est pas un problème Africain .
"Il pleut plus en Afrique qu’en Europe, il y a plus de fleuve en Afrique qu’en Europe. Les terres africaines, pour l’instant sont moins polluées qu’en Europe etc...
Il y a de l’espace immense, rien que le Congo 2,345 million km²= France + Allemagne + Espagne + Angleterre +…
Avec à peu près 70 millions d’habitants..."
ça dépend des régions , puisque tu parles du Congo à ce rythme là il ne restera plus un arbre au 21eme siècle car la déforestation est brutale .
A voir sur le sujet
http://www.allocine.fr/film/fichefi...
A le mérite de mettre en lumière la capacité et de nuisance et le mode de fonctionnement de grands groupes industriels venus en Afrique se faire du fric sur le dos des africains en enrichissant les plus vénaux au passage.
@ karel pour celui qui s’y connait un peu en culture la pluie n’est pas forcément un facteur de production c’est une condition nécessaire mais dépend d’autre facteur, en s’intéressant un peu aux problèmes de l’Afrique on sait bien que le problème est d’abord la stabilité politique. Je connais beaucoup d’africain "patriote " fier de leur pays mais qui n’ont vraiement pas envie de repartir la bas tellement c’est la merde, perso je pense que la solution des problèmes africain viendra de l’aide de la diaspora
bjr
Lugan ne connait pas ,volontairement je suppose, le mouvement du capital qui universalise les individus et les dépossède de cette tarte à la crème des mondialistes : les prétendues racines.
Le capitalisme déracine les individus , cf la transformation de la paysannerie française qui est passée de 75% de la population à la veille de la première guerre mondiale à moins de 6% aujourd’hui. Nous sommes presque tous issus de ce monde mais qui en sent la présence au fond de sa mémoire de nos jours ?
C est peut être davantage l instauration des rapports de production capitalistes en Afrique qui est responsable de la formation des nouveaux états plus que la méconnaissance desdits africanistes "de salon" d après Lugan.
Quant au "fait ethnique" et sa manipulation il est très bien vu par "goy pride" .
Je pense que M. Lugan connaît ça très bien et qu’il déteste ce déracinement. C’est quand même un type à l’ancienne qui passe son temps à glorifier la mémoire longue des africains et qui n’hésite pas à déplorer la médiocrité de l’époque contemporaine. C’est un faux procès à mon avis. Aussi, je ne crois pas que M. Lugan serait du genre à dire que les occidentaux ne profitent pas des conflits ethniques pour profiter des ressources du continent. Il ne faut pas faire de procès d’intention.
Une petite vidéo d’E&R au sujet de ce genre de préoccupations serait très intéressante pour se faire un avis valable.
J’ai parcouru pas mal de pays africains ...et tout récemment encore la RCA , j’ai du mal à y entrevoir les effets du capitalisme .
Ça m’hérisse les poils de considérer le fait religieux comme secondaire. Dire que les protestants sont des chrétiens alors qu’ils sont des hérétiques, également. N’en déplaise à Lugan, l’Homme est universel. Il a un corps, une âme, un esprit, le même Dieu, les mêmes vices, les mêmes vertus, la même destiné (enfer/paradis)...
Là où il a raison, c’est lorsqu’il critique l’universalisme des Lumières. Si cet universalisme là a été rejeté c’est avant tout parce qu’il est l’universalisme (qui est en réalité un uniformisme égalitariste) de Satan. Difficile dans ces conditions d’accepter cette colonisation diabolique. Les Lumières transfèrent la souveraineté, de Dieu elle passe à l’Homme et sa nation. Or on n’exporte pas une nation -qui est la particularité naturelle d’une zone géographique ciblée- mais Dieu qui est la réalité surnaturelle de ce monde donc de chaque individu.
Quand il dit que le peuple français aurait reçu les tables de la loi démocratiques (1789) et qu’il se considère comme le peuple élu est très juste. Cette mentalité du peuple devant donner et porter un message universel à l’ensemble de l’humanité découle en réalité du fait que la France a un vrai rôle théologique à jouer étant la fille aînée de l’Église. L’élite a gardé cette mentalité mais elle a confondu Dieu et l’Homme. Je sais plus qui disait de la modernité que ce sont les idées chrétiennes rendues folles, mais c’est tout à fait juste.
Bref, Dieu existe et il est universel. Les ethnies existent aussi mais n’expliquent pas tout, elles expriment simplement la réalité culturelle de chaque peuple dans une zone géographique ciblée. La culture est différente de la religion. Exemple : un Espagnol n’est pas un Français ni un Vénézuelien et pourtant tous les trois sont catholiques.
l’explosion démographique comme conséquence de la démocratie européenne et du pouvoir aux ethnies les plus nombreuses, je n’y avais jamais pensé.
bravo Mr Lugan.
la surpopulation en Afrique est un faux problème, mon pays c’est 4 fois la France avec une population équivalente, sur la cinquantaine de pays du continent africain, seul une quinzaine pourraient concurrencer les européens sur la démographique.
La misère en Afrique est du essentiellement aux faite, que nous avons été embarquer dans un jeu vicieux, avec des règles fixent par d’autres, et dont nous ne pouvons nous sortir dans l’immédiat (sous peine de châtiment). Mr Lugan oublie de dire que si les français continuent de bénéficier de tarif électrique les plus bas d’Europe(et peuvent se targuer de vendre des centrale nucléaire fini) c’est grâce à l’uranium du Niger(un exemple parmi tans), qu’ils maintiennent dans la pauvrette. nous ne sommes pas libre de commercer avec qui nous voulons(sous peine de châtiment).
Pendant que occidentaux vont quémander en chine, ils mettent la pression(a travers leurs institutions, FMI, BANQUE MONDIALE etc...) sur les pays qui accepte les investissements Chinois, aux détriment des leurs(peut avantageux) pour nous.
Il y a certes des problèmes dit "ethnique" comme il peut en avoir entre le pays Basques et l’Espagne, la Corse et la France, la Flandre et la Wallonie etc...
Mais Mr Lugan en fait un fixette pour détourner les Français de l’essentiel. L’immigration n’est pas du a la surpopulation mais essentiellement a la misère entretenu avec la complicité de nos chefs.
L’Afrique est globalement SOUS-peuplée, mais certains pays d’Afrique sont sur-peuplés (Égypte, Nigéria, région des Grands Lacs ).
L’Afrique est sous-peuplée, donc globalement sous-développée, selon les critères occidentaux.
Il y a selon les règles démographiques, quatre types de pays :
Pays développés, sur-peuplés : Japon, Pays-Bas..
Pays développés, sous-peuplés : Canada, Australie..
Pays sous-développés, sur-peuplés : Inde, Bangladesh, Pakistan..
Pays sous-développés, sous-peuplés : Tchad, RCA, RDC, Congo-Brazza..
Depuis la chute de Khadafi, en Libye, plus aucun pays musulman n’est développé.
il existe trois types d’accroissement naturel. Un taux d’accroissement naturel de :
0 à 1 % : accroissement faible. Pays développés peuplés de petits vieux ( ex : Japon ).
1 à 2,5 % : accroissement important. Pays traditionnels, et pays les moins avançés. La population double tous les 50 ans.
2,5 à 4 % : Reproduction effrayante. Pays dont les populations doublent tous les 20-30ans ! Pays sous-développés modernes (ex : Pakistan).
les pays sous-développés les plus modernes, et qui se sont le plus écartés de leurs traditions, sont les plus sous-développés.
Une autre loi essentielle pour comprendre les enjeux démographiques, c’est que :
Lorsqu’une population augmente de 1%, il faut que dans le même temps, que son budjet augmente de 4%, pour qu’elle conserve au moins le même ( mauvais ) niveau de vie.
Lorsqu’une population augmente de 1%, il faut que son budjet augmente de 8% pour obtenir le décollage économique.
Les pays sous-développés sont considérés comme à en retard, alors qu’il n’ont tout simplement pas décollé économiquement. Le sous-développement n’en est souvent pas un, c’est un mélange de modernité et d’archaïsme.
Les pleins remplissent les vides, en démographie.
L’Afrique est effectivement dominée par les occidentaux.
Mais les africains envahissent l’Europe. C’est une réalité. Comme les barbares germaniques ont envahit, et donc détruit l’Empire romain d’Occident.
Bernard LUGAN est quoi que vous en disiez tous, un grand connaisseur, et un grand amoureux de l’Afrique.
Les problêmes de l’Afrique sont si immenses, et les élites africaines, dans leur majorité, comme les élites de France, sont si écœurantes , telles des traitres qui profitent des prébendes des étrangers qui les corrompent pour nous dominer, que cela se terminera comme à chaque fois dans l’Histoire des hommes, par un grand massacre. C’est ainsi.
votre réponse est navrante de simplicité, les français ont l’éléctricité le plus bas d’Europe parce qu’ils maitrisent tres bien l’énergie nucleaire que cette option avait été bien réfléchie depuis belle lurette, il faut arrêter de toujours voir les français et l’occident exploitant les ressources de l’Afrique l’état nigerian a mis une TVA de 12 % sur les produits areva pour des mines peu rentable si l’uranium est vendu au cours areva est la première entreprise privé pourvoyeuse d’emploi, le véritable problème actuel est le probléme sanitaire avec des mineurs qui ont été en contact avec des matières dangereuses, mais en même temps vous avez le même problème avec les employés des centrales nucléaires françaises.
en tant que Maghrébin ce qui m’inquiète avec cette explosion démographique africaine c’est la possible submersion du Maghreb par les populations subsahariennes, et la disparition des populations originelles du Maghreb, qui seront trop peu nombreuses pour repousser le raz de marée.
l’ONU estime la population de l’Afrique à 4,2 milliard en 2100, alors que le Maghreb ne comptera que 125 millions d’habitants en 2100 (Algérie 55, Maroc 45, Tunisie 15, Libye 10), soit environ 35 fois moins que l’Afrique noire, et la population du Maghreb sera stabilisée et vieillissante dès 2030.
à part cette crainte de submersion démographique, qui est une peur naturelle liée à la survie et à la continuité du peuple, je n’ai absolument rien contre les Africains subsahariens.
Est-ce qu’il y a eu un raz de marée chinois, vietnamiens, japonais, coréens, thaïlandais, indonésiens, pakistanais, indiens, bangladeshi... ? Non ! Or ce sont des régions qui ont des densités de population pour des climats similaires qui sont 10 à 1000 fois supérieure à l’Afrique ! La plupart des états indiens ont des densités humaines allant jusqu’à 1000 habitants et plus au km²...Cette histoire de raz de marée humaine c’est en grande parti du pipeau qui s’inscrit dans une stratégie visant à susciter la peur des "basanés" dans le coeur des européens en prévisions non pas du "Grand Remplacement" mais plutôt de ce que j’appellerais le "Grand Affrontement" de la fin des temps. Après 4 décennies de propagandes pro immigration, pro métissage qui a résulté à une modification notable du profil ethnique des populations européennes a débuté la phase 2 du plan : donner raison à ceux qui tirait la sonnette d’alarme du début (Jean Marie Le Pen) et faire de la surenchère sur la menace des basanés qui tapis à nos frontières n’attendraient qu’une chose, le bon moment pour nous envahir et baiser nos femmes qu’ils auront voilées...
L’objectif réel de cela est de conditionner les opinions publiques occidentales à appréhender l’Afrique et le monde arabe comme un grand danger imminent (terrorisme, invasion migratoire...), créer de la peur et de l’antipathie en prévision d’une agression de grande envergure contre le monde arabe et l’Afrique. Un tel affrontement ne pourra pas se faire sans le consentement plein et entier de la majorité des opinions publiques occidentales.
Dernier point fondamental pour comprendre pourquoi le grand remplacement est une fumisterie complète : l’Europe et dans une moindre mesure l’Amérique du Nord sont des régions du monde exsangue sur le plan des ressources naturelles et notamment énergétique. Notre prospérité actuelle, cette impression de surabondance est en réalité extrêmement précaire ! Une rupture sévère des flux énergétiques et matières premières et c’est l’hécatombe ! Au niveau ressources naturelles nous n’avons plus les moyens de notre prospérité ! Plus de pétrole pour faire fonctionner tracteurs et moissonneuse batteuse, plus de pesticide ni d’engrais chimique...plus moyen de transporter, de distribuer les produits agricoles...en vérité le scénario d’une Europe à l’agonie avec des populations affamées fuyant vers l’Afrique et la Russie est beaucoup plus crédible !
"’objectif réel de cela est de conditionner les opinions publiques occidentales à appréhender l’Afrique et le monde arabe comme un grand danger imminent (terrorisme, invasion migratoire...), créer de la peur et de l’antipathie en prévision d’une agression de grande envergure contre le monde arabe et l’Afrique. Un tel affrontement ne pourra pas se faire sans le consentement plein et entier de la "
Pourquoi pas mais la stratégie de l’Arabie Saoudite consistant à placer des dirigeants islamistes dans les états ne pourra qu’amplifier la stratégie du choc de civilisation , que la CIA la soutienne c’est logique mais que l’Arabie Saoudite le fasse c’est juste incompréhensible car cela ternit l’image du monde musulman.
@Le Corbeau, les dirigeants Saoudiens ne se soucient ni de l’image du monde musulman, ni de l’islam, tout ce qu’ils aiment c’est les bagnoles, les femmes et l’alcool.
précipiter des millions de musulmans vers la catastrophe ne les émeut pas plus que ça.
ils ont démoli la maison du Prophète lui-même et de ses saints compagnons juste pour construire des centres commerciaux, c’est dire toute l’importance qu’a l’islam à leurs yeux.
le wahhabisme, sous des airs d’islam radical, n’est en fait qu’un moyen de pouvoir, de contrôle social et de musellement de la société civile et de toute forme d’opposition.
"le wahhabisme, sous des airs d’islam radical, n’est en fait qu’un moyen de pouvoir, de contrôle social et de musellement de la société civile et de toute forme d’opposition."
C’est aussi ce que je pense sauf qu’ils semblent attachés à la religion, ça m’étonnerait que ce soit du cinéma .
"en tant que Maghrébin ce qui m’inquiète avec cette explosion démographique africaine c’est la possible submersion du Maghreb par les populations subsahariennes, et la disparition des populations originelles du Maghreb..."
Et c’est qui les populations originelles du Maghreb ?
Votre problème c’est que vous faites de l’histoire politique (idéologie) et non de l’Histoire.
Depuis quand les arabes, les berbères et j’en passe (population blanche en générale) sont des autochtones du Maghreb ?
Le problème des théoriciens du "Grand Remplacement" c’est qu’ils ne tiennent pas compte du principe de réalité. La plupart sont des intellectuels parisiens n’ayant absolument aucune notion concernant les flux énergétiques, l’agriculture, l’écologie...ils ne se sont jamais posés la question comment étaient produits, transformés, livrés...les produits de leur supérette en bas de chez eux...de ce fait ils n’ont pas conscience que la prospérité occidentale est de nos jours fondée sur du vent ! Dépendance quasi totale de l’extérieur pour les approvisionnements énergétiques, pour certains minéraux comme l’uranium...or si au début de la révolution industrielle nous pouvions compter sur nos propres réserves de charbon, gaz et pétrole ces dernières furent rapidement épuisées et incapables de soutenir notre développement. Notre avance technologique nous permit de nous emparer à bon prix des réserves de pays arriérés...et puis le temps passe, de nouvelles puissances ont émergé avec leurs propres demandes en énergie. Quant aux pays bien pourvus en ressources ils aspirent à pouvoir eux aussi jouir de ces richesses...et maintenant nous en arrivons à ce que l’Occident exsangue refuse catégoriquement de partager de manière équitable les ressources mais cherchent à entraver l’accès à ces dernières aux autres pays et empêchent les pays détenteurs de réserves de les exploiter à leur profit et de les vendre à qui ils veulent...
La question est de savoir combien de temps encore ce petit manège va-t-il pouvoir durer. Combien de temps encore l’Occident pourra maintenir son contrôle ? Mais dès lors où cette mainmise sera perdue c’est une catastrophe humanitaire sans précédent qui risque de se produire ! Remigration et émigration en masse en perspective ! Boats people européens... Ne vous inquiétez pas quand il n’y aura plus d’allocations et plus rien à bouffer chez nous les "basanés" vous foutrons la paix !
Franchement je ne vois pas comment ce sinistre scénario pourra être évité. Il y a certes des initiatives de décroissance visant à diminuer notre dépendance en énergie fossile mais ces dernières restent trop marginales et pas assez soutenues par l’Etat...
PS : pour les puceaux qui sursautent d’indignation quand on prononce "Occident", je ne fais pas référence bien entendu à l’Occidental du quotidien, créature apathique, domestiqué et n’ayant plus aucune emprise sur son devenir et la politique, mais avant tout à l’oligarchie occidentale ainsi qu’à l’idéologie occidentale...
comme dans les chiffres et de lettres je dirai "pas mieux"
Le discours de Bernard Lugan s’apparente à du matérialisme historique. Bernard Lugan est un marxiste malgré lui.
toujours intéressant et passionnant !...sa lecture ethnographique me semble juste et étayée...ce qui compte avant tout me semble-t-il, c’est l’Historicité des civilisations qui ont peuplées ce continent avant même l’imposition des monothéismes....les gens sont reliés à la terre qui les nourrit et qui les façonnent jusque dans leur caractère profond, c’est une donnée essentielle !...nous, noyés dans nos mégapoles ( ou médiapoles ) nous avons oublié ces contingences matérielles...pour l’instant, car nous vivons en flux tendu comme dirait Pietro San Giorgio ( et comme l’évoque très justement Goy Pride )... que nous sommes dépositaires de ce catéchisme fallacieux ( du moins dans sa promesse non réalisée ) des droits de l’homme de 1789, et que nous avons imposé aux africains" clé en main " si je puis dire pour cacher les raisons inavouables de la colonisation ( prédation des ressources et des matières premières dans une France à bout de souffle )...l’exemple du bocage évoqué par Lugan est édifiant à mon avis, telle une survivance de cette ethnicité ou de ce clanisme, qui a certes disparu du fait de l’ancienneté de la France en tant que Nation constituée très ancienne ( Royaume ) et qui a fédéré sans pour autant gommer ce qui, ataviquement, est présent dans les caractères, les us et coutumes de beaucoup de nos concitoyens...même si tout celà je le répète a été agrégé à la République, d’autant plus facilement d’ailleurs depuis les exodes ruraux .