Tel que vous le décrivez De Jong ne peut être un bon enseignant...
Tout au plus un bon vendeur de salades !

D’ailleurs Xavier Moreau n’arrête pas de dire aux Russes : "Mais arrêtez de commenter tout ce que dit Emmanuel Macron !" exaspéré par ce complexe d’infériorité ancré chez les slaves.
Ils sont d’un courage inouï mais, dans un monde où "il faut être un peu pute" comme dirait Minc...

Si les chiffres gagnaient les guerres, ça se saurait.

L’empire Américain s’est fait defoncer au Viet-Nam et en afgha, soit deux pays qui n’avaient meme pas 50 millions d’habitants et meme pas 50 millions de dollar en PIB. Et le tout avec 60 piges d’intervalles (donc c’est pas exceptionnel ni conjecturel).

La guerre, ça se calcule pas, ça se mène.

Le meilleur exemple etant le bon vieux Alexandre qui roula sur la superpuissance de son epoque, l’empire Perse, avec 40 000 hommes et beaucoup d’intelligence.

@Oxar

Les faits démentent tout ce que tu racontes. La Russie a une puissance militaire et industrielle supérieure à celle de l’OTAn tout entier et lui met la pâtée sur le terrain.
Ton réveil va être diffiicle.

@ Titus

Ce que je rappelle, ce sont justement les faits.

La production russe de pétrole est 568 millions de t, mais la production de l’empire américain est 1.200 millions de t ; la production russe de gaz naturel est 618 milliards de m3, mais la production de l’empire américain est 1.413 milliards de m3 ; la production russe de voitures 610.000 unités mais la production de l’empire américain est 37.000.000 unités ; la production russe d’avions de ligne est entre 0 et 10 unités, mais la production de l’empire américain est 1.401 unités ; la production russe d’acier est 71,5 millions de t, mais la production de l’empire américain est 368 millions de t ; la production russe de blé est 76 millions de t, mais la production de l’empire américain est 250 millions de t...

Je restreins volontairement l’empire américain à Etats-Unis + UE + GB + Canada + Japon + Australie + Corée du Sud + Nouvelle-Zélande + Norvège, pour garder une marge, je n’y mets pas des vassaux secondaires ou peu fiables comme les Philippines, la Bosnie, la Colombie, la Jordanie, etc. Mais qu’est-ce qui t’empêche de faire un tableau excel et les additions toi-même ? Tu as la flemme ?

La Russie n’a donc pas une puissance « industrielle supérieure à celle de l’OTAN tout entier », c’est complètement faux. En production d’hydrocarbures, production industrielle, production agricole, production de services, capacité bancaires et de financement, la Russie est partout très inférieure à l’empire américain.

Et la Russie n’affronte pas directement l’empire américain, elle n’affronte qu’un de ses proxys : l’Ukraine. Et ça fait déjà plus de deux années que ce proxy résiste à la poussée de l’armée russe, qu’il résiste probablement bien mieux que ses maîtres l’avaient espéré. On attend toujours la victoire militaire russe.

La Russie est matériellement inférieure à l’empire américain (pas moralement) mais elle reste un énorme morceau, on verra dans les années qui viennent si ce morceau était trop gros pour la gueule des Américains. En attendant, impossible de prétendre que « la Russie a une puissance industrielle supérieure à celle de l’OTAN tout entier », c’est juste factuellement faux, et idiot. Et pour ce qui est du militaire, il faudra attendre une confrontation directe et non plus par proxy interposé.

L’esprit n’est pas du côté des actuels détenteurs du pouvoir en Occident.
Pas de relève assurée. Les rejetons des puissants sont mous, bêtes et méchants (ou
indifférents).
Les rejetons des Européens ont été maltratés au point d’être devenus indifférents à leur propre sort.
La relève intellectuelle et des mpétiers n’est pas assurée.
La poésie n’est plus ni lue ni même soupçonnée. La religion a été remplacée par des superstitions ridicules.
La musique dégénère.
J’ai donc confiance.
La Russie est bourrée d’énergie primaire, secondaire et tertiaire.
Comme un jeune Alexandre face à une armée de vieillards bouffis de suffisance.

C’est certain l’Occident collectif est plus puissant que la Russie sur le papier. C’est pourquoi tout le blabla sur la Russie qui veut envahir l’Europe est totalement ridicule.
Mais la guerre n’est pas aussi simple. Les ukrainiens manquent de soldats. La seule manière pour que l’OTAN gagne c’est qu’ils envoient leurs propres soldats directement et massivement sur le terrain et passent en économie de guerre. Vont-ils le faire ?

La Russie se bat quasiment chez elle, et elle lutte pour sa survie, elle a maintenant clairement identifié que l’Otan veut sa peau. Les européens de l’ouest et américains sont loins, leur armée n’est pas adaptée au terrain et ils n’ont pas un intérêt vital dans cette guerre, au contraire ils y perdent.

Les Russes ont clairement plus un sens du combat et du sacrifice que les occidentaux hédonistes, individualistes, féminisés, LGBTisés post soixante huit. Les quelques cons avec des couilles sont déjà partis comme volontaires en Ukraine et beaucoup sont revenus la queue entre les jambes ou ne sont pas revenus.

Les russes savent que leur cause est juste, ils développent un patriotisme et même un sens religieux, ils sont dos au mur et se battront jusqu’au bout. Tandis que les occidentaux ne croient plus en eux-mêmes et même sous l’avalanche de mensonges comprennent de plus en plus qu’ils sont manipulés.

L’industrie de l’armement russe est plus performante car elle est directement liée à l’Etat, au contraire des entreprises privées occidentales qui sont dans une logique totalement commerciale. Donc les russes produisent des millions de munitions, peut importe si elles sont utilisées, tandis que les occidentaux veulent d’abord savoir combien ça leur rapportera.

Enfin la légitimité du combat russe est reconnue plus ou moins officiellement dans le "sud global", c’est à dire le reste du monde hors Occident, qui lui est de plus en plus décrédibilisé, surtout quand on voit une nouvelle fois le deux poids quinze mesures en Palestine.

Donc pour toutes ces raisons, malgré le rapport de force potentiel, si les occidentaux ne décident pas de tenter le tout pour le tout et d’envoyer leurs armées (avec les risques de catastrophes nucléaires), il est probable qu’ils jettent l’éponge avant les Russes.

@Babar

il est probable qu’ils jettent l’éponge avant les Russes.

Bonne question... Les Américains voulaient pousser la Russie à envahir l’Ukraine et ils ont eu ce qu’ils voulaient... Ils sont experts en pourrissement de tout, des conflits comme des sociétés. Prolonger l’agonie de l’Ukraine, c’est bien, pour eux. La Russie aurait atteint le seuil de 500.000 Ukrainiens tués au front : c’est parfait... pour les Etats-Unis, bien sûr, pas pour la Russie. Deux ans de guerre, 500.000 Ukrainiens tués par les Russes... Est-ce que les Américains peuvent faire mieux ? Ils ont ont déjà coupé Nord Stream et fait entrer La Suède et la Finlande dans l’OTAN, qu’est-ce qu’ils pourraient grappiller de plus ? La Moldavie ? La flotte de la mer Noire ? Avant de tout geler sur le modèle Coréen ? Qu’en penses-tu ? Je serais heureux d’avoir ton avis.

et d’envoyer leurs armées (avec les risques de catastrophes nucléaires)

Il n’y a pas de risque de catastrophe nucléaire parce que la Russie a envahi un Etat souverain (au moins sur le papier), membre de l’ONU, et parce que l’assemblée générale de l’ONU a voté deux fois à une majorité écrasante pour le retrait des troupes russes d’Ukraine.

Mais j’ai fait un petit calcul, une règle de trois : la Russie compte 145 millions d’habitants et entretient 1,7 millions de militaires, l’Empire américain (E-U, UE, Canada, RU, Australie, Corée du sud, Nouvelle-Zélande, Norvège et le proxy ukrainien) compte une population de 1,1 milliards d’habitants et entretient 4,3 millions de militaires... si l’Empire américain était aussi militarisé que la Russie, il entretiendrait 13,3 millions de militaires... En valeur absolue, l’Empire américain représente presque déjà 4 fois l’armée russe, et s’il se mettait au niveau en proportion, juste pour égaler le rapport population civile/population servant dans l’armée qu’il y a en Russie, il atteindrait 13,3 millions de militaires... 10 fois l’armée russe... Et on ne parle pas de mobilisation générale, on n’est encore qu’à l’armée d’active.

Pour ce qui est de la motivation à combattre, tu poses encore une bonne question, mais la motivation, ça se crée, comme tous les autres désirs, ça se façonne, et les désirs des 1,1 milliards d’habitants de l’Empire américain sont déjà en permanence malaxés, tripotés, manipulés, il en fait ce qu’il en veut : électeurs, transexuels, consommateurs, touristes, nuées de criquets, tueurs en série, zombies, loups-garous...

Amicalement

Oxar

Je n’a pas compris ta phrase :
"qu’est-ce qu’ils pourraient grappiller de plus ? La Moldavie ? La flotte de la mer Noire ? Avant de tout geler sur le modèle Coréen ?"

La Moldavie est déjà dans le camp US. Détruire la flotte russe ? Les Russes ne laisseront pas faire.

Il me semble que les USA n’en ont que foutre des Ukrainiens, le but n’est pas qu’ils se fassent tuer. S’ils restent vivants, tant mieux ça sera des esclaves producteurs et consommateurs de leur marché. Et s’ils crèvent c’est ça passe à pertes et profits. On ne fait pas d’omelettes sans casser des oeufs. Par contre que les Russes meurent leur plaît. Ça entretient leur narratif d’une Russie qui est sur le point de s’effondrer. Les USA se satisferaient d’un conflit gelé par défaut. Mais ce serait beaucoup mieux qu’elle soit démantelée et pillée pour terminer le travail raté des années 90.

Oui globalement l’armée de l’empire peut dépasser très largement l’armée russe. Mais cela suppose un changement complet d’orientation de société. Car féminisme, lgbêtisme et militarisme ne vont pas ensemble. A force de vouloir courir 3 lièvres à la fois on perd tout.

La société russe est structurellement adaptée pour la survie et la résilience, et leurs élites y travaillent encore plus (politique de natalité, de valeurs traditionnelles, de souveraineté industrielle etc ). L’occident actuel est basé sur la virtualisation de tout, les élites occidentales travaillent pour la déconstruction de leurs sociétés, leur liquidification, casser tout ce qui peut encore la structurer, dans un but de décroissance et dépopulation.

Donc personnellement je les vois mal faire un virage à 180° dans leur vision de l’avenir. D’ailleurs ils n’ont aucune vision d’avenir, tout est tout le temps à court terme, s’endetter en permanence pour repousser l’échéance. Pour faire la guerre il faut avoir une vision réaliste des faits. Pas des fantasmes permanents qui conduisent à des politiques débiles (réchauffement climatique etc).
C’est pourquoi ils ne veulent pas du tout entendre parler de trouposol, mais restent dans le mantra "Poutine ne peut pas gagner".

Donc ils peuvent arriver à un conflit gelé ou tiède en bloquant la ligne de front, c’est ce qu’ils peuvent espérer de mieux. C’est pour ça que la Russie n’a pas d’autre choix que d’avancer pour éliminer l’état Ukrainien, vu que personne d’autre n’est assez con pour se faire détruire pour l’oncle Sam

Je rajouterais un point dans les politiques intérieures occidentales et russes.

La Russie joue sur l’unité, les points de convergence entre le peuple russe et tous les peuples intérieurs et toutes les religions, l’acceptation des différences pour être plus forts. Tout en ne transigeant pas sur l’identité profonde et en étant très sévère envers ceux qui la défient (qu’elle que soit leur origine). L’union des forces traditionnelles face à l’occident décadent dans une vision long terme.

L’occident joue au contraire sur le diviser pour régner. Promouvoir tout ce qui peut casser l’identité et la structure des sociétés pour laisser place nette au Marché. Briser l’identité raciale et culturelle par l’immigration, l’identité entre homme et femmes par le féminisme et l’homosexualisme et le transexualisme. Jusqu’aux délires QI+. Donc leur technique est d’attiser des micro conflits et la guerre civile perpétuelle à basse intensité au sein de ses populations, de changer d’ennemi en permanence pour maintenir les populations dans le stress et la confusion permanents. En gros, favoriser les luttes horizontales pour prévenir les luttes verticales.

Et il ne faut pas oublier que la Russie n’est pas seule face à un bloc unifié. Il y a des divergences et des contradictions internes dans cet hégemon. Et la Russie reçoit le soutient plus ou moins discret de la majorité de la population mondiale.
Donc vu le rapport de force global et ses dynamiques, l’intérêt des USA serait, il me semble, de ne pas se mettre tout le monde à dos car ils risquent de se faire trahir un jour par leur partenaires-esclaves quand ils les sentiront trop faibles.

@oxar

La puissance industrielle militaire russe est supérieure à celle de l’OTAN tout entier.
Les USA ont dix ans de retard sur les missiles hypersoniques russes, produisent trop peu d’armes et trop cher. Les soldats américains sont incapables d emener une guerre à haute intensité comm el font les Russes.
Les USA et l’OTAn perdent en Ukraine face aux Russes.

Il m’a plus l’air d’un expert en hôtesses de l’air ou un genre de Martin Blachier de l’aéronautique...