Les Nazis ayant tué 27 millions de Russes car étant des slaves à exterminer , les Russes estimeront toujours avoir libéré les pays occupés par les Nazis et leurs lois raciales et génocidaires. Logique.
Les russophones vivant dans les pays baltes (etc.) y sont nés et sont donc des citoyens à part entière de ces pays.

Les Russes savent qu’ils ont aussi libéré indirectement les pays d’Europe de l’ouest en détruisant 80% de l’armée allemande.
En France beaucoup de collabos deviendront résistants après Stalingrad et fêteront la " libération par les USA ".

Depuis quelques années , dans nos programmes scolaires : Hitler = Staline (totalitarisme). Mais les Russes ne pensent pas pareil : Staline reste le personnage historique le plus populaire ...Hitler est beaucoup moins bien placé. Pour eux Staline a donc libéré l’Europe...

@henri, Jeffrey Sachs est juif, et il ose dire les quatre vérités, ce qui ne plaira pas à sa communauté, il a un sacré courage, puisque tous ces conflits durent depuis plus de trente ans, et sont de la responsabilité de sa communauté juive, et tout le monde le sait, sauf que lui l’a bien confirmé, il a reconnu l’efficacité de la france, en 2003, grâce à Dominique de Villepin et Jacques Chirac, lors de la deuxième guerre du golfe, c’était le retour des gaullistes, un autre juif qui ose, lui aussi, dénoncer les pratiques de sa communauté, c’est Norman Finkelstein, dans son ouvrage, " l’industrie de l’holocauste", paru en 2000, et depuis il a été banni de sa communauté.

Les américains, avec 405 399 tués en Europe pendant la deuxième guerre mondiale, seraient ceux qui nous ont libéré ? Et les Russes ayant perdu 26 millions de tués n’auraient joué qu’un rôle subalterne ?

ça sent le parti prit à plein nez cette histoire...

Quoi qu’en dise la propagande, nous n’avons été libérés ni par la 2ème DB, ni par les anglo-américains, qui n’ont pu envisager le débarquement en Europe (Normandie, Provence, Italie), que lorsque l’armée allemande a eu les reins cassés par les soviétiques à Stalingrad, puis à Kursk. Et encore, même à ce moment là, la progression a été extrêmement laborieuse (bataille du bocage, de Caen, poche de Falaise, et plus tard ratage complet de l’opération Market Garden, extrêmes difficultés durant la campagne des ardennes)

Qu’on soit Gauchiasse ou Droitardé, les chiffres parlent d’eux même. Seuls 80 ans de propagande hollywoodienne peuvent arriver à nous convaincre que l’US army nous a libérés.

@Jean C’est fou le nombre de faussetés, raccourcis et mensonges qu’on peut lire. Il n’y a jamais eu de programme d’extermination des slaves. Je t’invite d’ailleurs à écouter le podcast de Vincent Reynouard dans l’émission S09E28 sur le Lebensraum.
Les Russes nés dans les Pays Baltes sont chez eux ? Alors les Africains nés en France sont chez eux aussi. Amusant de critiquer le Drang nach Osten d’un coté mais ne rien dire sur la colonisation russe en mer noire, dans les pays baltiques, en Carélie, en Sibérie, en Mandchourie extérieure...
Sinon concernant le chiffre 80% de l’armée allemande détruite par la Russie, c’est également faux. Un chiffre répété en boucle comme les six millions. Suffit premièrement de comparer les investissement sur les fronts Ouest (campagne de Pologne, Scandinavie, France, Afrique du Nord, Italie, bataille de l’Atlantique, bataille d’Angleterre, campagnes aériennes sur le Reich, invasion américaine). Deuxièmement rappeler que c’était l’URSS et non la Russie (moins de 60% de l’URSS). Et troisièmement sous perfusion de matériels anglo-saxons décisif dès 1941, principalement de la nourriture (sinon famine), logistique, carburant et minerais, et matériels lourds ayant faciliter les chaines de production soviétiques, permis ces effectifs démesurés dans l’armée et rendu possible toutes opérations si brillante.
Franchement, c’est honteux que sur un site de réinformation (le premier de France), il faille encore lire de la propagande digne du massacre de Katyn.

Jean

Les russophones vivant dans les pays baltes (etc.) y sont nés et sont donc des citoyens à part entière de ces pays.

Toute la population des pays du Pacte de Varsovie était russophone : le russe était la langue de l’occupant et obligatoire à l’école. Il faut distinguer Russes et russophones.

Comme en Algérie il fallait bien distinguer Français et francophones. Quand la France a abandonné sa souveraineté sur l’Algérie, elle n’a pas eu l’idée d’y laisser les Français dans l’idée de jouer le rôle odieux de minorité ethnique au service de l’ancien occupant (une idée typiquement karaganoviste si tu vois ce que je veux dire) : on rapatrié les Français sur le territoire de la métropole.

Les Russes nés dans les pays baltes (et autres anciens territoires de l’URSS) devraient être installés en Russie comme les Français nés en Algérie ont été installés en France. En plus la Russie a besoin d’eux, il y a du travail pour eux, il y a la fraternité entre nationaux, il ne manque que des logements.

Que la Russie récupère la Crimée, c’est très légitime, c’est très bien, ça va dans le bon sens, mais en même temps, qu’elle entretienne l’abcès de la Transnistrie, par exemple, un héritage empoisonné du Pacte Germano-Soviétique de 1939, est une immense erreur politique. Distribuer des passeports russes sans proposer aussi un aller simple sur Aeroflot et un logement sur le territoire de la Sainte Mère Russie est une erreur, ça envenime la situation au lieu de la résoudre.

Ma conviction est que les vrais amis de la Russie ne peuvent que l’inciter à refermer les plaies du passé, à abandonner le discours que Staline et le NKVD auraient été des "libérateurs" (toute l’Europe de l’Est sait très bien que ce n’est un mythe, que ce n’est qu’un mensonge ) et à réinitialiser sa relation avec ses voisins, en repartant sur des bases nouvelles.

L’Europe et la Russie ont besoin l’une de l’autre (Jeffrey Sachs le dit très clairement dans sa conférence), c’est aux Russes et aux Européens les plus intelligents de surmonter les obstacles à la paix et à la coopération, mais des obstacles, il y en a des deux côtés. Ce n’est pas avec une mentalité de supporter de foot qu’on arrivera à repenser et renouer la relation entre Europe et Russie.

Jean (Suite)

Ma conviction est aussi que la Russie devrait saisir l’occasion de la fin de la guerre en Ukraine pour résoudre tous les conflits qu’elle a laissés suspendus avec ses voisins et clarifier définitivement sa frontière. Si la Transistrie est une aberration et n’a aucune raison d’exister, il en va de même pour la Biélorussie : la Transnistrie doit rejoindre l’Ukraine et la Biélorusse doit rejoindre la Russie. Alors évidemment, l’union de la Biélorussie et de la Russie serait un casus belli pour la Pologne, sauf que de la même façon Kaliningrad doit rejoindre la Pologne...

Les dirigeants russes devraient faire preuve d’audace et d’imagination, et proposer à leurs voisins des résolutions qui effacent tous les prétextes possibles pour des guerres futures. C’est la Russie qui est la grande puissance, c’est elle qui doit assumer sa responsabilité et faire des propositions audacieuses qui ré-instaurent la confiance avec ses voisins.

Parce qu’attendre jusqu’au dernier moment que la guerre devienne inévitable en Ukraine, tout en rêvant aux bénéfices gaziers de Nord Stream 2, ce n’était pas glorieux, ce n’était pas à la hauteur de la Grande Russie.

Mais l’obstacle qui paralyse la pensée politique russe, qui l’enferme dans le passé soviétique, et l’empêche d’imaginer un autre avenir, c’est Karaganov. Ce type-là est vraiment toxique, il propose toujours le pire pour la Russie : ne pas attaquer en 2015 quand le rapport de force était favorable, attaquer en 2024 avec l’arme nucléaire qui était la faute ultime qu’espérait de tout son coeur la clique de Biden et Leyen.

Karaganov est l’âme damnée du Kremlin, c’est le Jacques Attali des Russes : comme lui jamais élu, comme lui intrigant avec les instances mondialistes (Commission Trilatérale, CFR), comme lui toujours là auprès des différents gouvernements (Eltsine, Poutine, Medvedev, Poutine...) à prodiguer ses mêmes conseils pourris, comme lui conscient d’appartenir à un même "peuple élu"... sa place est en prison.

@Raxo
Les Baltes d’origine russe , nés dans les pays baltes ont la nationalité de ces pays sinon il serait facile de les expulser. De plus s’ils tenaient à vivre en Russie, ils seraient déjà partis ( situation identique dans le Donbass).
Sur l’Algérie française, il a fallu la guerre pour que les français d’origine soient rapatriés...

@Evida
 légalement, les" Africains" nés en France sont français. C’est un constat seulement...
 selon le General Plan Ost, les populations juives et slaves de l’est devaient être éliminées par le massacre et l’ expulsion massive , les survivants transformés en esclaves.
En 1941 les Anglais ont envoyé du matériel US à l’URSS mais en faible quantité ( d’où la furie Staline contre Churchill) . Et la marine allemande veillait ...

@Evida
Soyons précis : ce sont 6 millions de soldats allemands qui sont tombés sur le front de l’est.
Selon les modes de calcul, 75 à 80 % de l’armée allemande.

Bonjour Knokke,

je vous lis avec intérêt et partage à peu près tout ce que vous écrivez. Vous avez parfaitement compris, à mon sens, l’entourloupe Sachs.
C’est très séduisant mais c’est du service commandé. Ou comment jouer sur tous les tableaux pour être toujours du côté du manche.
Il y a beaucoup de commentaires très naïfs.