Bonjour , j habite sur LYON3 et il est prevu de detruire l Eglise "du Coeur Immacule de Marie , le permis de detruire est deja afficher, je sais que des gents se mobilise elle n est pus entretenue depuis des annees bien qu il y est encore des fideles et asser pour l entretenir , sa me fait mal de voir sa, pour construire des logements sociaux enfin surtout pour detruire ce qui fait reste de la France.

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François, c’est jamais bon signe, on en sait quelque chose nous.

Pire, vue la dégénérescence du Vatican, le pape François et peut-être le dernier, comme le Dalai Lama.

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« … Les comptes de Tusculum, avec la complicité des empereurs allemands, achetèrent des évêques et vendirent la papauté en prenant à peine le soin de le cacher. Leur candidat Benoît VIII (1012-1024) était un homme vigoureux et intelligent, mais Benoît IX (1032-1045), ordonné Pape à l’âge de douze ans, mena une vie si honteuse et rebelle que le peuple se souleva et le chassa hors de Rome. Il fut restitué grâce à l’aide tusculane : mais fatigué de la papauté il la céda à Grégoire VI (1045-1046) pour une (ou deux) livres d’or. Grégoire stupéfia Rome en s’avérant être presque un pape modèle… La maison tusculane…ordonna à nouveau Benoît IX pape, puis une troisième faction installa Sylvestre III. Le clergé italien fit appel à l’empereur Henry III pour mettre fin à cette disgrâce ; il vint à Sutri, près de Rome ; et institua un conseil ecclésiastique ; ce dernier fit emprisonner Sylvestre, accepta la démission de Benoît et destitua Grégoire pour son aveu d’accession frauduleuse à la papauté. Henry persuada le conseil que seul un pape étranger, protégé par l’empereur, pourrait mettre fin au dévoiement de l’Eglise.

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Dis-donc, le coup du père François, on nous l’a déjà fait il y a plus de trente ans !
Il faudrait peut-être arrêter de nous prendre que pour des cons, hein "glio", pas très hispanique ton patronyme, je te vois plutôt romain, moi !
Peut-être faudrait-il ralentir un peu l’allure sinon quelques-uns vont se rendre compte que tu veux faire coller la prophétie à la réalité (ou l’inverse, cela marche aussi) !
Du calme donc, la nouvelle religion des imposteurs éternels est pour bientôt mais il reste encore trop d’hommes debout chez les orthodoxes et les musulmans pour que cela fonctionne !
Nous avons ici un spécialiste de l’eschatologie en Islam qui voit très clair dans ton jeu... pas de précipitation donc, cela pourrait foirer, après huit siècles de préparatifs, cela serait dommage, merde, quand même !
Au fait, dans ton parcours théologique, as-tu consacré quelques heures à la sotériologie ? Je dis cela parce que pour toi, ça craint !

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Dès que l’on aborde la question de l’Eglise de Rome dans les commentaires sur ce site, on comprend que la seule parole valide acceptée et encouragée est celle des catholiques traditionalistes. Il est temps de rappeler des vérités que beaucoup ont l’air d’ignorer ou d’avoir oublié. Je précise que suis catholique et ni traditionaliste, ni progressiste. Il m’arrive d’assister à des messes données selon le rite extraordinaire et cela n’est pas un problème pour moi. Cessons de diviser l’Eglise entre les soi-disant fidèles de la vérité (les tradis) et les affreux traites cathos vendus à Vatican II. Cette vision est simpliste, pour ne pas dire complètement stupide et relayée par des ignorants qui ne mettent pratiquement jamais les pieds à la messe. C’est une vision d’ado qui vit très mal l’éruption de l’acné sur son visage.

1.Le Concile Vatican II n’a ABSOLUMENT RIEN CHANGÉ AU DOGME QUI RESTE LE MÊME. La doctrine de l’Eglise est immuable ! Il y a le dogme ET la discipline. C’est la discipline (certaines règles et formes pastorales) qui ont été modifiées par Vatican II. Le fondement de la foi EST INCHANGÉ !

2. Le programme de Vatican II n’a pas été fait pour adapter l’Eglise au monde (idioties que l’on retrouve véhiculées par beaucoup) mais pour aider l’Eglise à mieux faire connaître l’Evangile (mission qu’il fallait renouveler et adapter dans l’Eglise). A rapprocher l’Evangile de tous et particulièrement de ceux qui en sont éloignés ou qui ont des idées fausses sur la foi chrétienne (et ils sont légion en occident). Car l’essentiel est là : la transmission de la bonne nouvelle. L’institution de l’Eglise ne sert A RIEN si c’est pour s’écarter du contenu de la parole du Christ. Le fondement, C’EST LE CHRIST !! Il faut donner à cette Eglise les moyens simples et efficaces de propager l’Evangile en luttant contre les hérésies, séductions et mensonges du monde plus nombreux que jamais. L’Eglise ne se définit pas en premier lieu en tant que structure hiérarchique MAIS PAR SA MISSION de propagation et d’explicitation toujours recommencée de la parole Evangélique qui nous sauve !
Enfin, quoi qu’en disent les imbéciles qui font le jeu de la maçonnerie et des mouvements évangélistes (pour ne citer que ceux là) en parlant d’antipape, C’est bien toujours le successeur de Pierre qui est aux commandes à Rome, et Pierre à reçu sa mission du Christ lui-même. Cessez de fantasmer, mettez-vous à l’écoute de la parole, allez à l’Eglise : c’est cela qui changera vos vies.

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la traque du christ plutot, la battue dure depuis 2000 ans.

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"Le Concile Vatican II n’a ABSOLUMENT RIEN CHANGÉ AU DOGME QUI RESTE LE MÊME"

Bon Dieu, j’ai rarement entendu autant de conneries dans ma vie. Je refuse de croire que vous n’étiez pas soul en écrivant ce genre de conneries. Parmi les différences c’est que maintenant nous avons un pape qui trouve tout à fait normal d’inviter un groupe de sodomites danser au sein d’une institution supposée être sacré. Ce jour-là, j’ai perdu toutes mes illusions.

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@ H.Gallo
Vous n’avez pas l’air de savoir ce qu’est la doctrine de l’Eglise, le dogme. Renseignez-vous avant d’écrire sur le sujet et vous découvrirez que ce dogme est inchangé avec Vatican II. Je parle du dogme, pas de la discipline qui elle a été grandement modifiée par ce dernier concile. Vous ne connaissez pas la différence entre le dogme et la règle (ou discipline). Pourquoi intervenir si c’est pour montrer votre parfaite ignorance sur la question ?
@ ahbon
Le peu d’intérêt pour la messe du dimanche dont vous parlez n’est pas du à Vatican II mais à plus de deux siècles de libéralisme/libertaire particulièrement virulent en France (avec un net renforcement depuis 30 ans) et qui a sapé la foi et les valeurs chrétiennes dans notre société. 90% des catholiques qui vont à la messe vont à une messe post-Vatican II et ne s’en plaignent pas (sinon ils ne viendraient plus). Les tradis sont minoritaires même s’ils ont tout à fait le droit de participer à la messe telle qu’elle était avant Vatican II. Je me répète, il m’arrive d’aller à des messes traditionnelles et de discuter avec des traditionalistes, ce n’est pas un problème : nous partageons la même foi (et le même dogme !!!).
@ Glen
Vous dites avoir perdu toutes vos illusions. Vous êtes parti et c’est dommage. Sans parler de l’institution de l’Eglise elle-même, le chemin de conversion est un chemin parfois long. Si vous ne vous convertissez pas dans le cœur, votre foi ne peut pas tenir la route. La vraie foi n’est jamais qu’intellectuelle (même si elle peut commencer par là). La foi solide change notre cœur, notre regard. Et vous n’avez pas d’excuse : il y a aujourd’hui au sein de l’Eglise catholique des possibilités de participer selon les sensibilités de chacun : il y a des charismatiques catholiques, des traditionalistes catholiques, etc, etc...Mais le dogme, et j’insiste, est resté le même et est partagé par tous, quel que soit la sensibilité et les préférences de chacun.
Je n’ai pas dit que l’Eglise n’était pas infiltrée par des forces anti-chrétiennes : cela existe mais il ne faut pas exagérer le problème. Il y a une majorité d’hommes d’Eglise qui veillent, réfléchissent, agissent et prient pour que l’Eglise tienne le cap malgré toutes les attaques qu’elle subie. L’Eglise travaille sur le temps long, pas sur les modes, caprices des hommes ou idéologies temporaires. On se rendra compte dans 30 ans de tout l’intérêt des changements apportés par Vatican II, sans CHANGEMENT DE DOGME !!

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@Frederick
Je n’ai pas réagi sur le contenu même de l’article car je n’ai pas étudié la question et je n’ai pas assez d’éléments d’information pour donner un avis. J’ai juste voulu réagir à la tendance sur ce site, dès que la question de l’Eglise est abordée, de dénigrer systématiquement les catholiques qui continuent de pratiquer leur foi avec Vatican II (c’est à dire la grande majorité des cathos en France). Il est normal de conserver un esprit critique sur les nouveautés et changements proposés mais il ne faut pas non plus tomber dans le piège de l’idéalisation du passé, comme certains le font, et de penser que tout était mieux avant et donc qu’il vaut mieux ne rien changer ni réformer.
Fondamentalement, Vatican II a été une tentative de moderniser l’Eglise pour lui donner la capacité d’accueillir les nouveaux venus. Nouveaux venus qui ont un caractère inédit et jamais vu dans l’Eglise : dans les années à venir, l’Eglise va devoir accueillir des occidentaux (de culture chrétienne à l’origine !!!) totalement appauvris : économiquement, culturellement et spirituellement ! Des nouveaux venus qui ne connaissent rien au catéchisme (puisqu’on ne le leur a pas enseigné), voire qui n’ont jamais mis les pieds dans une Eglise, avec pour certains des troubles d’identité sociale et psy, cherchant a retrouver leur dignité de personne, une véritable espérance, un sens authentique de la Vie. Bref, tous les laissés pour compte de la société néolibérale/libertaire. C’est du jamais vu. L’Europe a été le phare de la civilisation pendant des siècles. Elle a dévoré ses enfants, les a esclavagisés, séduit avec de fausses idéologies et la consommation de masse. J’ai discuté avec des chrétiens de l’hémisphère sud : ils hallucinent sur la vitesse et l’acharnement avec lesquels on a ravagé les esprits en Europe avec les idéologies mortifères du libéralisme. Le néo libéralisme est en train d’achever de détruire ce que même le nazisme et le communisme n’ont pas réussi à détruire entièrement ! Alors oui, Vatican II a surtout été pensé pour offrir un visage plus accueillant, accessible et ouvert (sans changer le dogme) à tous ceux qui seront appelés à choisir le chemin du Christ (qui n’est pas un chemin facile mais qui au moins ne ment pas) plutôt que les vaines séductions du modernisme qui sont en train de saper toutes les valeurs essentielles, comme celle de la famille par exemple.

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Petrus Romanus tient bien son rôle : conduire l’Eglise dans les ultimes tribulations (la Bête qui dévore les chairs de Babylone)...

Mais ne soyons pas inquiets : l’Eglise reviendra à l’Orthodoxie !

Cela fait plaisir de voir cité Le Grand Réveil, qui fait un superbe travail. On peut rajouter le blog Eschaton :

http://legrandreveil.wordpress.com/

https://geocedille.wordpress.com/20...

IC XC NIKA

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