Sur l’aspect de l’éthique, je vous suivrais volontiers mais sur celui des peuples mettant des gouvernements en place, j’ai peur que vous vous soyez fait leurrer. Idem - et ceci expliquant peut-être cela - sur la prétendue représentation "en leur nom". Vous devriez lire ce que disait Condorcet sur le sujet de la représentation et vous aurez tout saisi en un lot et pour toutes les "planifications" sous couvert de démocratie, vendues au(x) peuple(s).
Bien à vous.

@Alan.
Vous raisonnez comme une grosse caisse. La résistance à l’invasion est un DROIT évident et inaliénable de tout peuple, quelles que soient les erreurs passées ou présentes de ses dirigeants.
Pourquoi les Français devraient-ils accepter d’être envahis par des hordes passant par la Libye, même si les responsables les plus emblématiques de la ruine Libyenne sont Sarkozy (élu par les Français) et BHL (agitateur français démoniaque et semi-fou) ?
De plus si les USA sont peuplés par de si grands criminels, les candidats à l’immigration vers les USA sont alors des traitres qui veulent profiter des biens mal acquis par les Américains (s’ils existent) et de la compagnie gratifiante de tous ces "méchants" qui ont pillé l’univers.
Immigrants illégaux dehors !!!

On peut mettre l’immigration à zéro, quand on ne détruit pas le monde par ailleurs !

Tout à fait d’accord, mais ce n’est pas en faisant rentrer des immigrés que le problème sera réglé .L’Amérique se doit de réparer ce qu’elle a commis .L’erreur catastrophique de la Libye et l’assassinat de Kadhafi, ainsi ce qui s’est passé en Irak .L’Amérique ne doit pas se dédouaner de ses crimes, elle doit réparer, au lieu d’accepter ou refuser l’immigration .Ce n’est pas comme cela qu’ils régleront ce problème .Il ne faut pas fuir devant ses responsabilités, et c’est ce qu’elle a fait jusqu’à présent

à Sedetiam,

Je suis d’accord avec vous que pour la mise en place des systèmes politiques, le peuple s’est fait manipuler grassement, qui par les élites franc maçonnes, qui par l’élite bourgeoise, qui par la finance et les intérêts internationaux, qui par des philosophes véreux (Voltaire), etc etc.
Mais nous ne sommes plus au temps de Condorcet. Et quid de la responsabilité aujourd’hui des peuples qui votent en conscience, et en étant très informés, pour des criminels et des charlots ?
Exemple : la France.
Tout le monde est très informé, il y a Soral et le même genre de dissidents depuis des lustres, il y a Jean Marie Le Pen et sa fille qui expliquent les choses depuis 40 ans maintenant, et le peuple veaute encore pour des Macron, Sarko, etc, qui bombardent d’autres pays et ouvrent les frontières à fond ? Ce vote est-il innocent ? Non.
Il y a désormais responsabilité totale, selon moi.
Bien à vous, également.

à PMJLL,

C’est vous qui raisonnez comme une grosse caisse. Vous parlez de "résistance à l’invasion", mais les USA ne sont pas la France ! Les USA sont un pays bâti totalement sur une invasion lourde, un génocide de masse (indiens), de l’esclavage, des déportations, et de l’immigration, tout ce pays n’est que ça et ils continuent les invasions en détruisant tous les pays qu’ils peuvent : libye (sarko piloté par les USA, merci), syrie, iran, irak, palestine, afghanistan, corée, les dictatures d’amérique du sud, d’afrique, et ce sont eux aussi qui ont mis un système libéral mondial de merde qui fait que l’europe est sous immigration massive, qui fait que l’afrique est sous la famine, etc etc ! Et vous les défendez encore ?? Moi, non.
Quand on détruit la planète, le devoir est soit d’aller soulager la misère qu’on a répandu partout, soit d’accueillir les miséreux qui viennent des pays qu’on a détruit.
Un peu de lucidité et de reflexion, que diable !
S’ils ne veulent pas d’immigration, ils n’ont qu’à aller aider à soulager la misère qu’ils ont créée, ce qu’ils ne font pas !

à Dixi,

Bien d’accord. L’immigration ne résoud rien, mais alors ils n’ont qu’à reconstruire ce qu’ils ont détruit partout, mais ils n’en font rien, ils continuent de répandre la misère, et après, ils ne veulent pas des miséreux qu’ils ont créé. Ils sont malhonnêtes et criminels.

Dans la famille Mercier, il ne faut pas oublier Aude (avocate) et Aurore (comtesse de Guillebon), toutes deux filles de la princesse d’Arenberg, nee Diane d’Harcourt, elle meme fille du fameux Amaury, heros involontaire du feuilleton : "Le rotarien, le vicomte, le jardinier (et le Ministre)"...
http://www.lejdd.fr/Societe/Justice...

Guy Birenbaum prend du galon sur franceinfo.
http://www.ozap.com/actu/guy-birenb...

Les organisateurs du festival de la Saint-Loup, à Guingamp, se seraient bien passés de ce contretemps. Initialement programmé le mardi 15 août, le concert d’Amir est reporté au lundi 21 août… Alors que le festival devait terminer le dimanche 20 août ! En cause ? "Une erreur de programmation" des producteurs.
http://www.ouest-france.fr/culture/...

c’est du second degré ?

Il n’y a aucun "job" que les autochtones ne veulent plus faire. ..
C’est une excuse de la bourgeoisie pour avoir des domestiques payés 2 fois moins cher.Tout ceci n’est qu un prétexte à du dumping social, en plus d’une volonté de métissage massif.
Non seulement cela, mais avec les aides sociales, les immigrés coûtent plus que les autochtones. Mais c’est la classe moyenne, qui ne peut pas se payer un jardinier, qui paye la facture, pour que les nantis aient une main d oeuvre moins chère...

Il n’y a qu a augmenter les salaires et les gens se bousculeront.

Ça c’est la version hollywoodienne de l histoire américaine. La version de Emma Lazarus.

Dans la réalité les américains ont toujours utilisé l immigration à leurs fins.
D’abord exclusivement anglaise avant l’indépendance, pour dépasser les francais. Puis après l’indépendance, les anglais n étaient plus tant les bienvenus et l’immigration à été européenne au sens large, afin de depasser la population indienne. L’un des premier débats du parlement américains à été de réserver l’immigration aux européens exclusivement et de l’interdire aux autres.

Puis quand il y a eu trop d italiens il y a eu un moratoire. Plus d’immigration des années 1920 aux années soixante.

L’immigration déferlante incontrôlée de toutes les couleurs chamarées de la vie est un processus très récent (1964) qui a été fait dans le dos des américains et qui représente l’opposé de la politique américains historique. C’est une utopie d’une communauté dominatrice et sure d’elle même, et c’est pas l Amérique.

Zuleya,

Vous dites n importe quoi dans votre conclusion ! C’est fou le nombre de gens qui ouvrent leur claque-m..... pour sortir des conneries.
Le peuple US a été TOTALEMENT solidaire de toutes les decisions prises par leurs gouvernement ! En 1991, quand chirac a refusé de bombarder l irak, tous les amerloques nous detestaient, fallait pas aller la bas en touriste, on se faisait insulter ! "j ai bien envie de vous casser la gueule", qu ils disaient ! Dans les pubs à la tele, une belle americaine sentait un verre de vin francais, fermait les yeux et crachait dans le verre !
Et quand on disait aux americains : "c est pas de la faute du peuple francais, les élus font ce qu ils veulent", ils nous repondaient avec haine et colère : "oh noo !! Ca c est des excuses de tapettes, de tafioles, de minables ! Vous nous trahissez et vous trahissez aussi les gouvernements que vous avez élus ! Allez, mec, fermez là sinon j vous mets une mandale !" disaient ils.

Voila la realite, le peuple us a voté pour tous les bombardements et guerres, pour la finance internationale qui a affamé l afrique, pour la manipulation des banques qui promeut l immigration massive en europe, etc etc, et ils seraient innocents ??
Ah ah n importe quoi.. ^^
Cette mentalité de vouloir echapper aux responsabilités qui sont celles du peuple, c est de la lâcheté en barre. La dessus, je suis d accord avec les yankees.
Ici, le pays est massacré depuis 60 ans, et des cons mettent macron, sarko, hollande, au pouvoir , et ces votants sont innocents, ils ne savent pas qu ils vont ouvrir les frontieres, faire des guerres, sucer la haute finance , etc ??
Redescendez sur terre !

Alan le peuple américain est aussi pris pour des cons que les francais.

Tout ce que j’ai dit est factuel concernant l’immigration. Il n’y avait pas avant 1964 1965 la notion que tout le monde était le bienvenu aux usa, si ce nest dans lutopie du double language de la communaute de lumiere. Et même les catholiques europeens étaient vus d un mauvais oeil. L’Amérique est traditionnellement une culture blanche , protestante, très xenophobe comparé à la norme française. C’est toi qui dit n’importe quoi et qui récite le poème d ema Lazarus, qui au passage était une juive très impliquée dans le mouvement sioniste, et qui a milité pour que les juifs aient un état éthnique en Palestine, tout en faisant des poèmes qui demandaient à ce que les pauvres du monde entier viennent aux usa, de façon à détruire l’unité wasp de son pays d acceuil. La vieille recette éternelle, le bon 2 poids 2 mesures.

Et même les catholiques europeens étaient vus d un mauvais oeil. L’Amérique est traditionnellement une culture blanche , protestante, très xenophobe comparé à la norme française.

Il ne s’agit pas du regard des autochtones mais de la politique officielle qui fut celle des autorités américaines pour faire venir des étrangers en vue de dynamiser le pays avec l’arrivée massive des allemands, des irlandais etc. Pas pour pratiquer le dumping social comme c’est le cas en Europe depuis des décennies, mais pour s’appuyer sur des compétences vivaces. Cela a fonctionné jusqu’à l’arrivée de Reagan au pouvoir. Dans ces eaux là...
L’immigration n’est pas en soit néfaste pour un pays qui se modernise, même si la crainte de l’étranger est un sentiment naturel de préservation de la race.

Tu as une vision fleur bleue....ce n’était pas pour dynamiser le pays (ça c’est une vision moderne droitdelhommiste de toutes les couleurs de Bennetton...c’est la version que l’on vend actuellement, surtout dans les films américains...) il s agissait de controller les ethnies... conserver une population blanche, chrétienne, si possible protestante était le mot d ordre. Les américains ont toujours eu une conscience racialistes et religieuse très forte.

Des les années 1880, quand il y a eu trop d irlandais ou d italiens il y a eu des quotas mis en place par les WASPs qui commençaient à s’inquiéter non pas d un "exces de dynamisme économique " mais de leur perte dinfluence, puis dans les années 1920 le moratoire qui a totalement arrêté l’immigration pour un demi siècle et qui est inconnu en france.

Le début du livre maigret à New York (qui n’est d’ailleurs pas le meilleur des maigrets) écrit à la fin des années 1940, est très saisissant et il décrit comment les douanes americaines se comportait (très tres mal) déjà à l’époque.
L autre exemple est celui du titanic. Tout le monde sait que les 3eme classes étaient bloqués derrière des grilles. Ce ne sont pas les Stewart’s qui ont fermé les grilles après avoir percuté l’iceberg. Les grilles étaient maintenues fermées durant tout le voyage sur ordre des douanes americaines car les 3eme classes devaient débarquer en dernier a Ellis Island. De même qu après le naufrage, les 3eme classes rescapés ont du attendre sur le bateau et malgré la tragédie ont eu le sort normal. (On rappellera que cela se passa en 1912, avant le moratoire).

Et qui ramassait les poubelles à paris ou les fraises en Espagne avant l’immigration de masse ?...

Avec la robotisation, cette excuse des métiers manuels qu’on ne veut plus faire n’existera bientôt plus donc profitez en encore 10 ou 15 ans...

La robotisation des métiers manuels est déjà une réalité. La prochaine évolution de l’I.A devrait en toute logique concerner les métiers du tertiaire et donc les catégories encore (à peu près) préservées et attachées à des emplois de confort.

Le fait, la sociologie, c’est de dire que les gens aiment le pognon.
Si les postes des chantiers étaient payés deux fois plus chères que ceux du tertiaire, tout le monde s’y précipiterait, et il ne resterait plus que les gens physiquement inaptes pour occuper ceux du tertiaire, qui serait alors perçus comme dégradants. (le coté "dégradant", c’est le fait d’être sous-payé donc exploité, pas l’effort physique)

Et la force physique s’acquiert, on ne nait pas "fort", on le devient par l’effort, et il suffirait de quelques mois pour que les ex-employés de bureau rattrapent leur retard niveau muscle par rapport aux autres.
Ton histoire du français qui serait incapable de travailler sur les chantiers est du pur fantasme pro-immigrationniste. A se demander comment on a fait pour bâtir nos cathédrales...

Tigré elle n’est pas au niveau qui sera le sien dans 15 ans et c’est d abord sur ces métiers manuels que cela se fera sentir...