Corse : le syndrome finlandais

Sérieusement ?! Arrêtez de voir des kippas partout. Le seul nom juif corse que je connaisse c’est Himo (même s’il y’en a sans doute d’autres), famille présente sur l’île depuis plusieurs siècles. Giaccobi c’est Jacques, et Simon est le prénom de Saint Pierre, "et c’est sur cette pierre que je batirai mon Eglise." D’ailleurs il y a des Simonpietri, les auriez vous dénoncés ? "France occupée", ce pseudo vous sied à merveille. Pour arrêter de dire n’importe quoi : https://www.google.fr/amp/s/meirlong.com/2015/10/18/noms-corses-et-patronymes-juifs-sefarades-ditalie/amp/ Bien à vous, longue vie. (Nikoumouk ;-)

Quel serait le souci avec le Kosovo ou les Bahamas ?

Pourquoi toujours prôner l’entité d’un pays tout ça parce qu’à une époque récente il en a été décidé ainsi ?

Certains ne trouvent plus ni leur compte ni leurs repères avec la raie-publique, il faut donc pas compter sur eux pour ne jamais rien vouloir changer.

Renseignez-vous sur les conditions et les conséquences de la création du Kosovo, sur le rôle des îles paradisiaques pour les investisseurs,et sur les projets des mondialistes pour les états-nations . Ayant un patronyme en "i" final, je suis plus que perplexe face au démontage des nations européennes sous couvert de respect des identités régionales. Avec tout le respect dû aux militants corses qui ont défendu le littoral, je dis sans hésitation ; "vive la France et son île de Méditerranée".

Ce que vous n’avez pas compris dans le message de Pierre Hilard c’est que ce mouvement nationaliste développe des revendications en suivant l’exemple finlandais. Cela ne vous étonne pas pour des Corses bien ancrés sur leur territoire qu’ils utilisent des astuces, des propositions et de la réthorique qui viennent des pays du Nord de l’Europe ?

Il y a ici des "congruences" qui doivent nous faire réfléchir un peu plus loin que le bout de notre nez... Il y a les revendications et il y a l’arrière du tableau.

(Merci à Pierre Hilard pour le boulot de décryptage).

Bien vu, Zen. On n’a jamais vu Soros soutenir un seul mouvement régionaliste !

La raison pour laquelle les régionalistes ont quelques contacts à Bruxelles est tout simplement le fait que l’idée qu’il y ait des différences culturelles ne choque pas les pays européens.

... mais dans le petit empire de nos "lumières" p(h)arisiennes... on arase, on fait table rase...

L’anthropologie d’Emmanuel Todd rapporte que le bassin parisien, depuis 4 siècles, a beaucoup de mal à supporter les différences quelles qu’elles soient. D’où l’amour de Paris pour les démagos égalitaristes, ou encore le rejet du voile islamique par des anti-racistes.

Pour aller dans votre sens,une branche corse de ma famille descend de juifs expulsés d’Italie. Cela n’enlève rien ni à mon baptême catholique, ni à ma foi tenace en Jésus-Christ, ni à mon amour pour la France et sa région corse.

C’était la République de Gênes. Et Napoléon n’a pas grand chose à voir avec l’histoire de la Corse. Il eut été Anglais ça n’aurait pas changé le cours de l’Histoire...

Il y a dans tous les pays une élite "sûre d’elle-même et dominatrice". Ce n’est pas parce que la Corse deviendrait autonome et indépendante qu’elle se tirerait une balle dans le pied pour les en déloger. Au contraire...

Les Corses sont profondément attachés à la démocratie (pas d’Action Française sur l’Île), sans doute parce que c’était la première République Démocratique dotée d’une Constitution au monde... Je suis certain qu’il s’agit du terreau idéal pour les expériences démocratiques d’Etienne Chouard.

Et quoi de mieux que la démocratie véritable pour s’émanciper de la superclasse mondiale ?

Ben en même temps, vous dites que la France est incapable de défendre ses frontières, mais c’est votre plus grosse envie qu’elle ne le fasse pas afin que la Corse devienne indépendante... faut arrêter le double-discours. La France a tout à fait les moyens de poster 10 000 militaires tout autour de la Corse et de l’isoler et la faire plier. Mais 1) Ce n’est pas comme ça qu’il faut agir. 2) On entendrait dans la minute les Corses chouiner et crier à la démocratie bafouée...

Vous parlez de Vendéens, mais justement, eux défendaient une France des régions, dans leur diversité. Alors ne les prenez pas comme exemple pour justifier l’indépendantisme.

Hahaha !... Le pays « prétendument ami », puisqu’il s’agit de la France, n’a même plus les moyens de « faire plier » la cité des 4000, alors la Corse... Et, au pire du pire, il suffira de mettre à disposition des russes la base navale d’Aspretto, - un Tartous en Mediterannée occidentale -, pour que les troufions parfumés du metrosexuel gérontophile Macron oublient jusqu’à l’existence même de la Corse. Là dessus, on met en place une fiscalité, façon « British Virgin Islands », pour domicilier en Europe les sociétés de Wall Street, de la City et de Hong Kong, et en 6 mois on rachète la légion Étrangère, la Tour Eiffel et le Mont Saint Michel...

C’est marrant quand même : Des gens disent que la France est devenue de la merde et qu’elle ne peut plus rien faire, et que donc eux, indépendantistes de toutes régions, sont comme obligés par les événements, par le déclin de la France, de ’’prendre leurs responsabilités’’ et devenir indépendants. Or non ! Le déclin de la France est leur plus grand rêve ! Alors arrêtez de dire que, comme la France est tombée trop bas, vous êtes obligés de devenir indépendants : le déclin de la France est le moteur premier des velléités indépendantistes. Ils en rêvent tous ! Votre pire cauchemar est que la France se porte bien. Et puis, la première réaction d’une personne honnête serait de tout faire pour relever la France. Et bien non, ils préfèrent filer en douce, laisser le château s’écrouler et devenir indépendants. Quel honneur. Les personnes qui sont le plus à même de vous aider dans vos projets indépendantistes, sont, indirectement ceux qui veulent la destruction de la France. Puisqu’ils mettent en action ce qui permettra votre indépendance et ce qui permettra de vous plaindre (le marasme actuel) afin d’aller vers l’indépendance. Ce comportement est critiquable.

Et certains font l’amalgame d’associer le dirigeant au peuple. Quand ça vous arrange, la France c’est Macron. Mais les indépendantistes catalans qui huaient et vouaient aux gémonies ’’le corrompu Rajoy’’, si on leur rapelle Jordi Pujol, seront-ils moins hautains ? Ce qui veut dire qu’il ne faut pas d’asymétrie dans le commentaire : ce genre de personnes existe partout, et ce n’est pas un argument de décrédibilisation d’un pays ou une raison pour en sortir.

Vous et vos amis sortaient des arguments du genre ’’La France n’est plus ce qu’elle était, dans les années 60 elle savait se faire respecter’’. Oui, et ? Donc il faut partir ? Comment aurait eu lieu le redressement gaullien si tout le monde avait décidé de partir avant son arrivée ? Et puis ce genre de commentaire sous-entend qu’une France forte leur plairait, une France qui sait se faire respecter, au détriment même des identités régionales (!). Dans le cas contraire, ce serait l’indépendance pleine et entière de leur région qui leur plairait. Vous avez en fait un raisonnement très français : ’’tout ou rien’’. En Suisse, linguistiquement, ça va. Mais ici, les régions qui ne se disent pas françaises réagissent à la française : ’’la langue locale ou rien’’. Une France qui respecte les régions n’irait pas pour vous ? Une troisième voie équilibrée ?

Partie 1/2

Raisonnement simpliste et pleurnicherie. Déjà, le français est une langue italique est très proche de l’italien. Dans beaucoup de domaines linguistiques (vocabulaire etc) c’est même la langue romane avec laquelle elle est la plus proche, avant l’espagnol (contrairement à ce que l’on croit) et le portugais. Internet est votre ami pour les données précises, mais le taux de similitude est de l’ordre de 90%, ainsi en est-il du français et du corse. Ce n’est pas comme si on comparaît le russe et le corse...

La France toute entière est un agrégat de peuples. Les spécialistes de l’ancien régime l’ont compris. Donc arrêtons de dire ’’la France c’est tout le reste, tout le vide sans identité forte, et nous c’est la Corse/la Bretagne...’’. Quel est le point commun entre un picard et un limousin ? Selon votre point de vue, il y en a aucun comme il y en a aucun entre un corse et un orléanais.

De base, la France s’est formée dès le début comme un conglomérat celto-germano-latin. Le Roi de France (Louis=Ludwig, Clovis (en latin u=v) = ’’clouis’’=chlodowig) était d’origine germanique, le peuple d’origine celte (les gens à l’ouest de la Bretagne sont aussi celtes que les bretons, et les bretons ont immigré là en 500) et germanique et latine, et les deux parlaient une langue latine, même si elle est la plus germanique d’entre elles. La France est une nation qui dès le départ répond à la volonté chrétienne d’aller vers l’autre. Ce qui d’ailleurs invalide la critique de racisme.

Ce qui est étonnant, c’est que les plus farouches indépendantistes crient du matin au soir qu’il faut de l’union, vivre ensemble, que l’UE est nécessaire... ben pourquoi pas une union française si ces gens étaient constructifs et de bonne volonté ? Je suis sûr que plein de monde serait d’accord pour donner plus de liberté aux régions dans un cadre français. Si ces indépendantistes sont anti-UE au fond d’eux-mêmes mais la promeuvent en ce moment car ça facilite leur volonté politique, à savoir l’indépendance, ils jouent à un jeu très dangereux...

Monsieur Simeoni a été reçu à Bruxelles à maintes reprises, mais surtout à Washington du temps Obama-Hillary ! (Quel honneur pour un représentant d’une petite région qui pèse peu. A moins que ce ne soit pour récupérer les plans du démembrement...) Que dirait-on si un leader indépendantiste de Californie par exemple était invité en grandes pompes en France ou pire, en Russie ? Ce serait pour discuter de la couleur des fleurs à votre avis ?

Partie 2/2

Non. Les américains seraient les premiers à parler d’ingérence étrangère. Donc on peut légitimement se poser la question quand on sait que les 3 derniers présidents américains ont explicitement affirmé vouloir le démembrement des nations européennes. Est-ce pour notre bien ? Non, ils y trouvent leur compte.

Tiens, les leaders catalans aussi ont été invités à Washington de ce temps-là ! Mais depuis que Trump a été élu, ils forcent le pas et y vont franco, c’est-à-dire lancent la gueulante, les manif, les émotions, sachant que les signaux ne viennent plus, de Washington.

Voyez ça, les leaders indépendantistes à la Maison-Blanche. Ou encore John Kerry qui faisait du vélo en France avec un haut marqué du drapeau breton ! Vous croyez que ces américains qui flattent nos coutumes nous veulent du bien ? Non, ils tirent sur la corde sensible, les langues régionales, la fibre régionale, traditionnelle, les coutumes : mais les Corses, malgré leur fierté, verront qu’il est trop tard pour réagir quand, une fois indépendants ’’dans le cadre de l’union européenne’’ (c’est-à-dire pas indépendants du tout, suppôts des américains et européistes, petits donc plus enclin à accepter la ’’protection’’ par l’OTAN, car ce n’est pas faire offense aux Corses que de dire qu’ils ne pourront jamais avoir la même armée que la France), ils verront leur littoral dévasté par les villas de stars américaines vulgaires qui planteront leur yacht dans la baie en face, les Mcdo qui pullulent... je crois que la Corse est le seul endroit en France ou il n’y a toujours pas de Mcdo ? Attendez voir après les accords qui seront passés avec les américains quand elle sera indépendante..

Les carabines voire les kalach’, ça fait peur au migrants qui veulent débarquer sur ton île, mais pas au F16 US. Donc ils seront obligé d’obéir.

Si on sort de l’UE et que l’on s’arrange entre nous, les régions verront leurs demandes plus exaucés que dans l’UE peut-être, en créant un nouveau mode de gouvernance pour la France, avec des réciprocités, un collège de représentants par région, une direction tournante dans plusieurs domaines, l’enseignement du Corse en Bretagne et vice-versa par exemple, tout en jouant sur la francophonie à l’extérieur. Une fédération française est toujours possible.

(C’est remarquable comme dès qu’il s’agit d’indépendance des régions, les gens traînent les pieds, ne font rien pour relever la France, et en fait sont les premiers à vouloir la souffrance des français...)

@Hhh
Monsieur, je n’ai rien fait pour que vous me respectiez, mais pour votre bien, à l’avenir gardez-vous bien de ne pas avoir autant d’arrogance et de condescendance
Vous mélangez un peu tout, le français n’est pas une langue italique, mais une langue romane de la branche gallo-romane. Alors que l’italien (qui est le dialecte toscan standardisé), bien que c’est une langue romane, vient de la branche italo-romane, c’est la même chose pour le corse.
Et en étant linguiste, je peux vous dire que l’italien n’est pas aussi proche du français, comme par exemple l’espagnol l’est... En fait, le français est l’une des langues romanes les plus éloignés du latin. En d’autres termes, apprendre l’italien pour un français est beaucoup plus difficile que pour un espagnol apprendre l’italien (et vice-versa), donc ce ’’taux de 90% de similitude’’ est une fausse idée.
Ce qui est amusant, est le fait que vous expliquez bien la raison de cet éloignement en disant ’’La France toute entière est un agrégat de peuples.’’, ce qui est tout a fait juste. C’est d’autant plus vrai linguistiquement.
’’Donc arrêtons de dire ’’la France c’est tout le reste, tout le vide sans identité forte, et nous c’est la Corse/la Bretagne...’’.’’ Je n’ai jamais dis ça, c’est un peu malhonnête de parler ainsi. Puis la suite, c’est un cours d’histoire dont aurait pu s’en passer.

’’La France est une nation qui dès le départ répond à la volonté chrétienne d’aller vers l’autre’’, C’est très subjectif et historiquement incorrect. Rien que la notion de nation qui est apparu en France aux temps de la République, qui avait une tendance anti-chrétienne. Je ne parle même pas de l’histoire de France...
Le reste de la discussion est dans le même registre, donc je ferais court.
Si vous voulez améliorer le sort de la France, ne l’idéaliser pas, la France n’est pas une foi. Ce n’est pas une vérité. Le Christ, lui, l’est. Il faut être critique afin de corriger les erreurs.
Etant russe et aimant mon pays, je sais quel mal elle a fait. Lisez un peu Soljenitsyne, lisez ce qu’il dit sur les peuples et leur indépendance (vis-à-vis de la Russie), c’est pareil à mon avis pour la Corse et la France (puis je n’ai jamais parlé de la Bretagne, ce qui est différent).
Etre aussi sûr de soi-même ne va pas vous aidez à vous rapprocher de la Vérité.

Partie 2/2

Cela est confirmé par notre ressenti : on voit bien que grossomodo (et en évacuant les emprunts à l’italien de la renaissance), il y a une structure commune hispano-portugaise en ce qui concerne les salutations et les auxiliaires, pour ne prendre que ces petits domaines par exemple, et une autre structure franco-italienne.

Bonjour/Buongiorno, contre Buenos Dias/Bom Dia. Ou encore Bonne journée/Buona giornata et Bonne soirée/Buona serata qui n’existent qu’en français et italien. Ou plutôt qui n’existent pas en espagnol et en portugais. (Pour l’occitan, c’est fluctuant, je l’exclus de notre discussion). La notion de tarde existe en portugais et espagnol, pas du tout en français et italien. Donc culturellement, des rapprochements sont faisables. Les auxiliaires : unique auxiliaire être en français et italien, être et estare. Or en espagnol/resp. Portugais : Ser estar / ser estar.

Et puis avoir/avere contre tener/ter.

De même, l’espagnol est plus éloigné du français que le catalan ou l’occitan, voici des exemples : (F signifiera français, E espagnol, C catalan, O occitan, P portugais et I italien).

F : Chaise C : Cadira O : Cadiera E : Silla P : Cadeira I : Sedia

F : Table C : Taula O : Taula E : Mesa P : Mesa I : Tavolo

F : fenêtre (AF : fenestre) C : finestra O : fenèstra E : ventana P : Janela I : finestra

F : Oiseau (trace de diphtongue en Ancien Français qui laisse suggérer que la prononciation ressemblait plus à celle des autres langues citées) C : Ocell O : Aucel E : Pájaro/Ave P : Ave I : Ucello

F : Fromage C : Formatge O : Formatge E : Queso P : Queijo I : Formaggio

F : Pomme C : Poma O : Poma E : Manzana P : maçã I : Mela

F : Petit C : Petit O : Pichon E : Pequeño P : Pequeno I : Piccolo

F : Fourchette C : Forquilla O : Forqueta E : Tenedor P : Garfo I : Forchetta

Évidemment, ce sont de petits exemples, mais on voit que le groupe ibérique a une assez grande différence avec les autres.

Évidemment, je sais que le vocabulaire ne fait pas tout d’une langue mais c’est tout de même central. Le francais a par exemple une structure grammaticale plus germanique. La fragilité de la France mais parfois sa force est qu’elle est à la croisée des influences en Europe.

Désolé, j’ai l’impression que la partie 1/2 n’est pas partie, sans elle, on ne comprend pas la seconde. La voici : ’’Bonsoir Monsieur. Je ne vous agresse pas, je n’ai rien contre vous. Nous sommes dans une joute verbale, c’est un débat animé si vous voulez. C’est mieux que les trucs raplapla tout consensuels que l’on voit dans les médias dominants.

Je me permet de répondre à votre affirmation sur les langues. J’ai parlé de similitudes, notamment au niveau lexical. Bien. Dans ce document (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Similarité_lexicale) que j’avais vu il y longtemps et que je viens de retrouver, que le taux de similarité lexicale est de 0,27 entre le français et l’anglais, 0,29 entre le français et l’allemand (alors que naturellement, nous aurions tendance à penser que le français est bien plus proche de l’anglais que de l’allemand !), 0,75 entre le français et le portugais, l’espagnol, le roumain, 0,78 entre le français et le romanche, 0,80 entre le français et le sarde (donc avec le corse aussi car le taux du corse doit être peu ou prou celui du sarde), et enfin la langue avec laquelle le français a le plus de similarités est bien l’italien, avec un taux de 0,89, soit 89% de vocabulaire identique ou proche. Je n’étais donc pas loin avec mes 90%.’’

Ah, mais là, je suis tout à fait d’accord. Je suis même prêt à accepter de changer de capitale, afin que le melon des parisiens se réduise un peu. Ou imaginer un système démocratique ou chaque région s’entraide, dans le cadre français, sans que Paris domine tout.

Les Bourbons sont originaires de l’exact centre de a France actuelle. Symboliquement, c’est fort. Quand on leur a coupé la tête, même s’ils n’étaient plus au Bourbonnais, c’est tout l’équilibre qui s’est excentré vers la bourgeoisie parisienne, alors que les Bourbons, de par leur ascendance géographique pouvaient avoir un traitement équilibré de chaque région.