Egalité et Réconciliation
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Débat sur les libertés individuelles aux États-Unis et au Québec

L’émission Deux filles en liberté, diffusée sur la radio canadienne Radio H2O, est présentée par deux Québécoises vivant aux États-Unis.

Dans l’édition du 18 avril 2014, elle évoquent d’abord le développement aux États-Unis d’une laïcité forcenée, dirigée par Washington et allant contre la volonté de la majorité chrétienne du pays.

Puis, les deux animatrices, se définissant elles-mêmes comme libertariennes, reviennent sur les événements récents du Bundy Ranch au Nevada et les dérives du pouvoir fédéral. Pour l’occasion, elles ont invité Vic, un survivaliste francophone ayant suivi l’affaire de près et défendant une position « gauche du travail, droite des valeurs ».

 

Partie 1 :

 

Partie 2 (avec Vic) :

 

Partie 3 :

 

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42 Commentaires

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  • #794009

    Hostie de tabernak c’est quoi c’t’ accent ??
    Les blondes ça va, mais j’y crisse que dalle quand le trappeur il jase...^^

     

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    • #794166

      Ah bon ! Mais qu’est-ce que cette expression ??

       
    • #794490

      J’adooore cet accent, c’est trop cute...
      Ça me rappelle mon séjour à Montréal...
      Vive le Québec !

       
    • #796311

      Bel effort, très drole mais tu ne maitrise pas tout à fait notre language de shtrouf. Étant moi-même plus ou moin un Québécois de gouttière je peux t’aider un peu.

      Déjà on ne dit jamais tabernak mais tabanak, ensuite tu es mal tombé pour ta phrase, tu ne peux pas remplacer tout les verbes par un sacre, il y a surement une logique mais je ne suis pas assez doué en français pour bien l’expliquer. Tu ne peux pas changer comprendre par crisse mais tu pourrais dire je comprend crissement rien.

      Y’a que crisse et calisse qui peuvent être utilisé pour certains verbes, ils ne peuvent pas tous êtres utilisés dans toutes les situations même si ils peuvent tous être bons dans certains cas, par exemple dans une phrase de tout les jours ;

      "L’autre ostie(aussi crisse, calisse, tabarnak) de tout croche me charchait, j’étais en crisse(tous encore), j’lui ai dit de me crisser la paix(seulement crisser et calisser), il s’en crissait(crissait, calissait), j’y en ai crissé(crissé, calissé) une dans les dents, y’était crissement(ou calissement) magané faque j’ai décrissé(décrissé, décalissé)avant que les beux arrivent"

       
  • #794012

    J’avais pas suivi le coup du test adn pour le lycée et je savais pas que c’était en suède...euh pardon, en France.

    Mais pour continuer sur ce qu’elles disent et en regardant la réaction de trois élèves on voit que ce qui les angoissent le plus c’est pas le test en lui même mais de savoir qui est l’agresseur...C’est à dire que ces gamins, tu les soumets à n’importe quoi, ils vont se soumettre bien gentiment...Et alors faut lire les commentaires sur le figaro par exemple, hallucinant...Alors que dans un premier temps ils auraient clairement pu faire le nécessaire pour identifier les personnes et leurs alibis...

    Pour les caméras, je le répète souvent mais, est ce que la nouvelle formule "caméra de vidéo protection" est de la novlangue ? Parce qu’elle dit bien vidéo surveillance et elle a raison parce que la caméra n’apporte pas de protection...

    Par contre le coup du mail, c’est pas le mot clé en lui même qui reste une saisi automatique qui est dangereux ou qui épie votre vie privé, c’est pas quelqu’un qui reste à lire vos mails et qui se dit "tiens on va lui fourguer cette pub", c’est un script du genre "SI #mot clé ALORS #pub". Mais le stockage de cette information sur des serveurs...disons...à vie et qui peuvent être réutiliser plus tard contre vous c’est ce qui est le plus gênant. La sauvegarde des mails complets est autrement plus dramatique je trouve mais quelqu’un pourra me dissuader sur la pub que je ne vois plus du tout depuis que j’ai installer les logiciels adéquate...et ça fait déjà une petite 10 aines d’années.

    Pas pu regarder le reste, l’accent Québécois reste difficile à entendre...

     

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    • #794255

      Avec un petit effort, on capte très bien ce que disent nos cousines, faut pas pousser... C’est infiniment plus facile que le langage de zonards style Guignols Anal +...

      Le pb avec ces tests ADN, c’est que nous ne pouvons plus faire confiance à l’état qui est désormais clairement notre ennemi principal, l’ennemi du peuple. Que deviendrons ces tests ? Seront-ils détruits sans délai une fois la responsabilité dégagée ? Rien n’est moins sûr, que ce soit par incurie des fonctionnaires où par malveillance institutionnalisée. Or nous sommes engagés dans un processus totalitaire anti-populaire : il faut donc désormais résister à l’hydre étatique par tous les moyens possibles. Les manifs de 2013 et les JRE sont deux bons exemples d’attitude à adopter. Cette résistance ne pourra durer et abattre le léviathan que si ici et là, partout tant qu’à faire, le peuple s’organise pour sa survie, car il ne faut pas se leurrer, notre société est très fragile et les citoyens tellement assistés qu’ils n’en sont plus conscients !
      Exemple simple : grève généralisée, donc aussi des transports... Qui va remplir les grandes surfaces où 95% de la population s’approvisionne ? Sans parler de l’approvisionnement en carburants... Des problèmes comme ça, il y en a quelques-uns qui démontrent bien que la question des modes d’actions est cruciale, et de ce point de vue, chapeau aux JRE une fois de plus.

       
  • #794040

    Emission très intéressante, merci !

     

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  • #794165

    Les libertariens ... c’est la secte ultra libérale qui veut reduire au minimum le pourvoir de l’etat non ? J’pense pas que ça ai sa place sur E&R ...

     

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    • #794406

      Grossière erreur. Ron Paul, libertarien, est l’ex candidat à la présidence américaine le plus proche des idées défendues ici. Avec bien sûr la spécificité historico-économique des USA, il ne faut pas être grossier dans son analyse et ses comparaisons.
      Ca a donc ô combien sa place sur E&R ! Renseigne toi.

       
    • #794444

      Tout à fait d’accord avec toi, c’est l’ultra-libéralisme (nord)-américain dans toute sa splendeur, qui au fond considére que les gens dans la misére le sont parce qu’ils le méritent (pratique comme çà pas lutte de classes ni de faits historiques).

      Je suis français immigré à Montréal, tout les matins en allant bosser je croise des autochtones qui mendient au coin des rues, si tu appliques ce système de penser à leur situations (ce que j’entends pas mal ici), c’est qu’ils méritent d’être là souvent alcooliques et drogués, ils méritent donc une colonisation, un génocide, une mis au ban de la société.

      Je respecte énormément les valeurs Québécoises, et pour moi ce discours est aux anitpodes de ces valeurs là (valeurs catholiques).

       
    • #794604

      Oui, les libertariens (je pense aux minarchistes) représentent le libéralisme poussé jusqu’à l’absurde. Pas plus anti-social que ce système-là !

       
    • #794952

      @ Aligot

      Salut et bienvenue chez nous. Je suis Montréalais et je dois dire qu’il est vrai que beaucoup de mes compatriotes méprisent les Amérindiens, mais bien souvent c’est pour ne pas regarder en face leurs propres conditions de nègres blancs d’Amérique.

      Il faut savoir que les habitants de la Nouvelle-France ont toujours eu des rapports cordiaux, de nation à nation, avec les Amérindiens et c’est grâce à cette bonne entente que les colons de l’époque ont pu traverser des hivers difficiles et vaincre à répétition les envahisseurs anglais et leurs alliés iroquois (seule tribu hostile aux Québécois encore aujourd’hui).

      La situation s’est détériorée pour eux comme pour nous après 1763 quand les Anglais nous ont vaincus militairement et politiquement. Après avoir tout détruit, volé et pillé, ils ont renvoyé l’élite francophone en France et ont traité les habitants francophones restants comme des sous-hommes à exploiter par le travail, l’usure et des taxes injustes de toutes sortes.

      Les Amérindiens quant à eux ont été exterminés ou envoyés dans des réserves qui ressemblent encore de nos jours à des camps de réfugiés. Ils sont aujourd’hui complètement infantilisés par le gouvernement fédéral (anglais). Par exemple, un amérindien adulte et majeur n’a pas le droit de contracter un prêt bancaire. Un non-amérindien doit endosser le prêt afin de se porter garant comme ce serait le cas pour un mineur ou un mauvais payeur.

      Cela explique en partie pourquoi les Amérindiens sont rarement propriétaires de maisons ou de commerces. Tout ce qu’ils ont dans la réserve appartient au gouvernement fédéral et ils vivent de rentes gouvernementales. La seule solution pour s’extirper de cette dépendance est de renoncer aux "privilèges" de la réserve en s’expatriant de celle-ci et en poursuivant leurs études. Certains le font et réussissent, mais la majeure partie échoue. Ce sont souvent ces gens que tu vois mendier à Montréal.

      Historiquement ce sont donc les Anglais qui sont responsables des conditions de vie sous-humaines des Amérindiens. Les Québécois n’ont pas à avoir honte de leur passé et de celui de leurs ancêtres. Il est bien sûr malheureux que plusieurs Québécois ne soient pas plus solidaires des Amérindiens qui ont été comme nous victimes d’une violente colonisation par les armes de la part des Anglo-saxons.

       
    • Faut pas oublier que le Canada et les États-Unis ont un rapport très différent du notre à l’état. Ce sont des fédérations avec 2 niveaux de gouvernement (fédéral + États ou Provinces fédérées ayant leurs particularités culturelles voir même une identité nationale). Ces gens la ont autant de considération pour le gouvernement fédéral que nous en avons pour la commission européenne. Ceci dit ce sont bien des libéraux au sens propre du terme : la liberté avant tout.

       
    • #795999

      @jvidepi

      Tout à fait d’accord avec ces précisions. Rappelons aussi que les Français ont combattu les anglais avec les Amérindiens. Plus de 9 nations combattaient aux côtés des Français.

      @Aligot

      Toujours amusant les immigrants qui parlent contre le Québec en racontant des trucs dont je n’ai même jamais entendu parler. Sans être spécifique tu pourrais préciser dans quel coin de Montréal tu travailles parc’que moi j’y ai vécu toute ma vie, je prend le transport en commun et mon travail m’a fait visiter la plupart de l’ile et un mendiant ou clochard amérindiens je n’en ai jamais même vu un seul... Peut-être que pour toi les mendiants ont tous l’air d’être des amérindiens ? Moi en général les mendiants que je vois sont des Québécois blancs ou des ontariens chassés par les politiques anti-social de leur province.

      @Stephane

      Au sujet des libertarians, c’est vrai que ce n’est pas la même chose que l’ultra liberalisme que ces gens critiquent souvant d’ailleurs. Le problème est que cette idéologie n’est plus viable dans les sociétés d’aujourd’hui.

      Avant les communautés étaient plus soudées, les familles plus nombreuses et plus unies, le travail plus accessible d’une certaine façon. Aujourd’hui alors qu’il y a plus de 40 000 000 d’Américains qui dépendent des bons alimentaires c’est difficile de parler de réduction du gouvernment et de coupures dans le social sans avoir l’air d’être un sociopathe.

      Par contre l’idéologie des libertarians rappellent l’esprit américain avant que les Yankees transforme tout ça en une espece d’empire romain moderne. Bref leur truc était bien avant que ce ne soit plus possible. Alors pour l’esprit américain et la sincerité ça a bien sa place ici.

      Les gens comme Ron Paul auraient surtout besoin d’une bonne mise à jour sur les réalités de ce monde. Il raconte souvant que lorsqu’il était jeune beaucoup de médecins faisait du bénévolat dans les hopitaux gratuits un jour semaine, mais aujourd’hui à bien des endroits on peut à peine en trouver même si on les payent...

      Ou autre exemple il voudrait plus ou moin "défaire l’empire" mais malgré tout le mal qu’il fait l’imperialisme américain permet une certaine stabilité mondial. Par exemple aussi critiquable qu’il puisse avoir été, après la chute de l’empire romain ce fut l’Age Sombre. "Défaire l’empire" c’est presque comme ne plus vouloir de force policière parc’qu’ils sont corrompues, c’est moin marrant après quand tu dois défendre ta porte avec un shotgun.

       
    • #796181

      @jvidepi

      Petite nuances quand même. Malgré le mépris qui lui est du il arrive que le fédéral se comporte mieux que le provincial avec les Amérindiens. Par exemple durant la crise d’Oka les policiers du Québec ont assiègé les réserves et forcé un blocus de type médiéval et c’est le fédéral qui a du intervenir pour éviter un bain de sang. Sinon nos rednecks en uniforme, des "fachos" dans le vrai sens du terme n’auraient pas hésité à en tuer quelque centaines. Ce n’est pas le fédéral mais le Québec qui était pret à massacrer des civiles pour une saleté de terrain de golf sur un cimetière amérindiens...

      Malheureusement bien des Québécois ont de l’amertume envers les Amérindiens à cause de leurs privilèges. Parlant de privilège je ne sais pas si ce que tu dis à propos des prêts est vrai mais je doute que tu raconterais n’importe quoi. Reste que c’est impossible puisque absolument inconstitutionnel. À mon avis c’est probablement que le statut d’amérindiens ne permet pas les différents recours de perception. Alors que si le prêt est garanti par un citoyens "ordinaire" lui pourra être poursuivi, saisi etc. Je doute que l’on puisse aller plumer une vieille dame dans une réserve sans y perdre soi-même quelque plumes ;-)

       
  • #794173
    Le 22 avril 2014 à 12:34 par Bertrand DGD
    Débat sur les libertés individuelles aux États-Unis et au Québec

    A ceux qui critiquent l’accent : Qu’on ne soit pas (plus) capable de faire l’effort d’écouter des gens qui parlent un français parfait mais avec un accent inhabituel, passe encore (c’est surement un signe des temps), mais qu’en plus on s’en vante, vraiment ça me dépasse.

     

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    • #794582

      Tout à fait d`accord avec vous @Bertrand DGD !

      Pour celles et ceux qui ne comprennent pas l`accent des Français du Québec : Allez donc prendre vos vacances là-bas ! et vous verrez que ce sera vous qui aurez un accent chez-eux !

      Cet accent est tout simplement délicieux , et les filles sont belles au Québec , aaah quand est ce que j`y retournerai ? :(

      Vive le Québec ... libre !!!

       
    • Cet accent est tout simplement délicieux

      Bon j’admet que critiquer les accents c’est pas sérieux et pas très galant mais faut pas pousser mémé dans les orties quand même. Délicieux faut pas exagérer quand même. D’autant que l’accent c’est quelque chose, le timbre c’est autre chose, et le timbre c’est une identité (reconnaissance vocale). Dire que le parlé québécois serait délicieux équivaut à dire que tout les québécois(es) auraient une belle voix.

      De toute façon, pas besoin d’aller au Quebec pour ça, faites un tour dans les villages du nord de la France et vous entendrez un parlé que vous n’arriverez même pas a déchiffrer :D

       
    • #796166

      @MaxC

      En tout cas l’accent québécois est surtout plus doux, bien des québécois trouvent certains accents français agressants voir insuportables. En fait au Québec on parle le français comme les américains parlent l’anglais. Les brits ont certains accent pénibles aussi, des fois on a l’impression qu’ils se font du mal à parler comme ça.

      Si il fallait choisir un gagnant moi je choisirais plutot l’accent français qui prononce les lettres muettes. Si il y a un vrai accent français ça ne peut être que celui là.

       
  • #794201

    Le test ADN elles disent "on est reconnu coupable avant d’être reconnu innocent" car si les garçons refusent le test ADN ils vont en garde à vue. Mais quand on est en garde à vue on est toujours présumé innocent. Elles racontent n’importe quoi. C’est bien des propos de libertarien qui ne se préoccupe que de sa petite personne et qui met son nombril au dessus de tout. J’aimerais voir leur avis après que leur gosse ait été torturé, violé, et tué.

    Le libertarianisme veut faire disparaitre l’Etat ou le réduire aux simples fonctions de police et armée pour garantir le droit de propriété bourgeois, et que les individus "coopèrent librement entre eux". Le rêve de l’oligarchie ploutocrate.

    Les plus cinglés sont les transhumanistes libertariens, bienvenu dans "le meilleur des mondes".

     

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    • #794407

      Même réponse que ci-dessus :

      Grossière erreur. Ron Paul, libertarien, est l’ex candidat à la présidence américaine le plus proche des idées défendues ici. Avec bien sûr la spécificité historico-économique des USA, il ne faut pas être grossier dans son analyse et ses comparaisons.
      Ca a donc ô combien sa place sur E&R ! Renseigne toi.

       
  • #794330

    Les libertariens ce sont ces tarés adeptes de pratique paradoxales qui veulent tout savoir sur tout le monde sous prétextes que l’on ne devrait rien cacher !?. Tests ADN, pourquoi pas effectivement, mais pour moi, je suis certaine que "ils" savent et peuvent savoir en temps et en heures, via la surveillance satellite ce qu’il s’est réellement passé. Je pense que désormais, nous devons le savoir et prendre en compte ce paramètre. Ils peuvent à loisir mettre au grand jour ou NON les crimes et délits.

     

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  • #794452

    Super ces deux filles. Voilà des femmes intelligentes avec qui on aimerait discuter. Contrairement à ce que dit un commentaire cynique, l’accent apporte une touche de charme supplémentaire. On peut ne pas être d’accord avec certains propos de type libertariens, cela reste une discussion ouverte et très intéressante.
    Je vois ces deux filles suivre le chemin que beaucoup d’entre nous ont suivi en partant de bien loin. Il y a plein de declics qui se font chez elles. E&R vous avez bien fait de nous montrer ces vidéos, merci. Peut-être qu’un jour elles prendront contact avec vous. A suivre.
    Il est aussi important de voir que les réformes et évolutions sociétales sont les mêmes au Québec qu’ici. Le mondialisme existe bien et on peut se demander qui le dirige. Ces filles donnent presque une réponse.

     

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    • #795006
      Le Avril 2014 à 05:07 par Vic Survivaliste
      Débat sur les libertés individuelles aux États-Unis et au Québec

      Je suis l’incompréhensible personnage à l’accent insupportable avec lequel elles s’entretiennent.
      Texane et Liberty Belle sont deux jeunes femmes intelligentes, à l’esprit vif avec lesquelles j’ai toujours grand plaisir de m’entretenir (c’était mon deuxième passage à leur émission).
      Si on enlève l’étiquette "libertarienne" et qu’on fait la comparaison entre leur vision des choses et la nôtre, gauche du travail droite des valeurs, on se retrouve en harmonie de vues sur beaucoup d’aspects et évidemment en opposition sur certains.
      Il faut aussi comprendre que la ligne E&R n’existe tout simplement pas aux USA (et pas non plus au Québec jusqu’à récemment). Aux USA il y a le bipartisme Démocrate/Républicain. Les différences entre ces deux partis sont de l’ordre de la demi-teinte et de la nuance. La seule alternative "crédible" à ce bonnet blanc, blanc bonnet, c’est le libertarianisme popularisé très efficacement par Ron Paul.
      De tout temps les états-uniens de base se sont méfiés du Big Government "qui n’apporte que tyrannie". Maintenant que les faits leur donnent raison davantage à chaque année, il est normal (et sain) de se tourner vers le seul mouvement qui veut contrebalancer et museler cette tyrannie : le libertarianisme.
      En même temps le libertarianisme met en exergue les mythes fondateurs des USA dont le fameux rêve américain qui veut qu’à force de travail et d’ingéniosité, on peut s’enrichir.
      Le problème est que les états-uniens n’ont pas d’autres axes idéologiques sur lesquels réfléchir. C’est pas tous les peuples qui ont la chance d’avoir un Alain Soral parmi eux. Un Alain Soral mais aussi toute la constellation d’esprits brillants qu’il rassemble ou met en relations.

       
    • #795643

      Bravo et merci à vous @Vic survivaliste , pour votre analyse sur le fond politique et sociologique au Québec , et plus globalement en Amérique du Nord .

      Et en ce qui concerne votre accent , qui est bien plus supportable que le son de la voix d`un BHL , j`aimerai dire au passage à ceux qui se sont plaint de votre accent : regardez le texte publié par @Vic survivaliste (le trappeur à l`accent exécrable) et vous constaterez qu`il ne comporte aucune faute d`orthographe ni de syntaxe !
      Alors à bon entendeur , au lieu de vous plaindre , tachez donc d`en faire autant , et vous comprendrez pourquoi les Québécois(es) sont les meilleurs défenseurs de la Francophonie ;)

      Puis ouvrez vos oreilles !!!

      Bien à vous et merci à E&R .

       
  • #794649
    Le 22 avril 2014 à 21:18 par Mik Ezdanitoff
    Débat sur les libertés individuelles aux États-Unis et au Québec

    Il y a beaucoup à apprendre des libertariens.Mais je pense que c’est incompatible avec l’esprit resté relativement catholique de nombreux français,quoique le catholicisme est selon moi également incompatible avec toute forme de nationalisme,les hommes étant tous "égaux devant dieu".
    Toujours sympathique sinon d’entendre parler des Québécoises pure laine.Surtout pour moi qui vomit le parler des parisiennes bobos ou des sous-prolétaires islamo-racailles.

     

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  • #794686
    Le 22 avril 2014 à 21:48 par big boss ground zeroes
    Débat sur les libertés individuelles aux États-Unis et au Québec

    bien évidemment c’est l’aspect symbolique car ce raisonnement est catastrophique .

    - vous étiez a jour de colére ? donc vous êtes un facho !

    - un abruti a rouler bourrer et a provoqué un accident .
    abaissement de la vitesse pour tout les automobilistes .

    - un voleur dans un supermarché a dérobé des piles .
    changement de rayon pour les piles .

    - un djihadiste a été recruté par internet .
    nous devons contrôlé internet pour cybercriminalité .

    c’est tout c’est raisonnement tordu qu’il faut faire disparaître .

    nos élus politique sont des professionnelles pour faire cette amalgame .

    ce n’est pas parce qu’une personne a été victime qu’il faut contrôlé tout le monde .

    c’est la mort assuré aux peu de libertés qu’ils nous restent .

     

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    • #818278

      C’est justement ça leurs buts:contrôler tout le monde,enfin surtout les "lambdas" et les pauvres...
      Donc après la criminalité organisée,la cyber-délinquance,la pédophilie,le terrorisme,les nazillons,les talibans salafistes ,etc...tout ça non seulement leur sert de prétexte à réduire les libertés publiques mais en plus leur fait accessoirement gagner de l’argent:boum du marché de la sécurité,milices privées,commercialisation des drones dans le but de la surveillance civile,etc...
      Bref ils veulent une société à la "Meilleur des mondes" ou une petite oligarchie financière et technocrate régnerait d’une main de fer (dans un gant de velours) avec ses larbins et ses miliciens sur des milliards de moutons décérébrés et apeurés...
      Et pour finir,un système libertarien ne serait pas le pire loin de là puisqu’ils permettrait à la fois de se défendre soi-même,de ne pas crouler sous les taxes du fait qu’une mafia étatique à la botte d’une caste d’oligarques clientélistes et ploutocrates en a décider ainsi,de substituer des entreprises citoyennes aux entreprises corporatives/étatiques dirigées de A à Z par l’oligarchie pour l’oligarchie,et de sortir d’emblée du jeu les voyous et les parasites professionnels...
      Par contre on pourrait le modérer et l’adoucir en y rajoutant des solidarités avec les plus faibles.
      Les amérindiens étaient à mon avis eux-aussi libertariens,pourtant la tribu prenait en charge à 100 % les enfants,les vieillards et les malades...

       
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