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Référendum en Grèce : le "non" l’emporterait à plus de 60 %

Les quelques 19 000 bureaux de vote ont fermé en Grèce à 19h (18 h en France). Les électeurs étaient amenés à se prononcer sur cette question :

« Faut-il accepter le plan d’accord soumis par la Commission européenne, la Banque centrale européenne (BCE) et le Fonds monétaire international (FMI) lors de l’Eurogroupe du 25 juin, qui est composé de deux parties : Réformes pour l’achèvement du programme en cours et au-delà et Analyse préliminaire de la soutenabilité de la dette ? »

D’après les sondages à la sortie des urnes et réalisés par téléphone, ce serait le « non » qui l’emporterait. La chaîne Mega donne entre 49,5% et 53,5% au « non » et entre 46,5% et 50,5% au « oui ». La chaîne Star estime que le vote « non » se situerait entre 49% et 54% et entre 46 à 51% pour le « oui ».

Les premiers résultats devraient être communiqués autour de 20h.

 

Mise à jour à 20h50

D’après les premiers résultats donnés par les autorités grecques, le « non » l’emporterait à plus de 61%.

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74 Commentaires

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  • #1222484

    Allo ? Bill Gates ? Ici Mario Draghi......

     

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  • #1222485
    Le 6 juillet 2015 à 00:26 par samsonbest
    Référendum en Grèce : le "non" l’emporterait à plus de 60 %

    Les Grecs nous montrent comment fonctionne
    l’Europe,si on est endette et meme si les populations
    Europeennes on fait des sacrifices plus 120 milliards
    de cadeaux ce n’etait qu’une entree,donc on fait vote
    le peuple voulez-vous payer Oui ou Non ou vous voulez
    donner que quenelle a cette Europe qui accepte tout !!
    malheureusement c’est comme ca que ca marche,le
    chantage tout simplement.

     

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  • #1222497
    Le 6 juillet 2015 à 00:38 par goy pride
    Référendum en Grèce : le "non" l’emporterait à plus de 60 %

    Les Grecs ont plus de couilles que nous l’avions anticipé ! Perso je n’avais aucune certitude sur le résultat de ce référendum, je n’excluais ni le oui ni le non...les deux options étaient possibles...

     

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  • #1222499

    Moi j’avoue que j’ai du mal à comprendre tout ça.

    Ce que je comprend c’est que le peuple grec est dans une sale situation depuis plusieurs années.

    En y regardant de plus près les grecs ont du voter soit oui à l’austérité imposée par l’union européenne, soit non. En comprenant ça c’était évident qu’ils allaient voter non.

    Mais après je ne comprend pas pourquoi la banque centrale européenne leur a fait des prêts aussi importants. J’ai entendu parler de 300 milliards d’euros à rembourser ?
    Qui pourrait rembourser une telle somme ? Franchement ça me parait impossible. Même nous en France on a du mal quand il faut sortir un milliard pour construire un truc.
    Est ce que ils remboursent vraiment leur emprunt, ou bien ils paient juste l’intêret de la dette ?
    Car nous il me semble que quand on rembourse la dette on ne rembourse pas la dette mais à peine l’intêret de la dette.

    Pour moi la finance est aussi compliquée que de la physique quantique...

     

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    • #1222612
      Le Juillet 2015 à 09:07 par Acte patriote
      Référendum en Grèce : le "non" l’emporterait à plus de 60 %

      Bonjour rom1, pour qu’on n’ose pas poser de question par peur du ridicule et de ne pas comprendre la réponse.
      C’est vrai que le "Il faut dire la vérité au gens, il va falloir se serrer la ceinture" est plus simple ...

       
    • #1222629

      @Rom1

      "Mais après je ne comprend pas pourquoi la banque centrale européenne leur a fait des prêts aussi importants"

      Préparez vous à vous poser la même question pour la France, lorsque notre dette (+ de 2000 milliards €) aura passé les 100% des richesses du pays (PIB), ce qui ne devrait pas trop tarder vu que nous en sommes à 97%.

      "Mais pourquoi les institutions financières (toutes confondues) ont prêté + de 2000 milliards à la France, l’obligeant de ce fait à avoir recours à 200 milliards € de dettes supplémentaires tous les ans pour maintenir son niveau de vie artificielle, alors qu’elle n’a pas et n’aura jamais les moyens de les rembourser ?"

      Et dans les journaux allemands, vous aurez les trolls payés par l’U.E qui traineront dans la boue, le Français fainéant avec ses 35H et malhonnête avec ses fraudes au fisc et aux allocations, jusqu’à ce qu’à son tour...

      l’Allemagne, qui avec ses 78% d’endettement (environ 2 200 milliards €), ne pourra plus soutenir à elle seule le reste de l’Europe, entrera dans la spirale, avec comme seule consolation que l’U.E n’aura plus les moyens de payer des trolls pour baver sur les Allemands.

      Une piste pour comprendre à qui profite la manœuvre :
      1% de la population mondiale, composé des gros actionnaires de la finance et des multinationales, détient 85% des richesses mondiales.
      La finance prête de l’argent fictif et encaisse des intérêts réels, pour que le consommateur achète des marchandises qui seraient autrement hors de portée de sa bourse, et engraisse les multinationales qui les vendent.

       
    • #1222644

      La réponse réside dans les intérêts très cher ami c est la clé du système banquaire facturer des intérêts sur de l argent crée de toute pièce et ce n est pas seulement l austérité le problème mais le rachat massif de la Grèce par les privés internationnaux

       
    • #1222647

      C’est en fait très simple : les Grecs ne paient pas d’impôts . Donc le gouvernement doit emprunter pour faire tourner la boutique . C’est bien joli mais comme ils ne paient pas d’impôts il leur est impossible de rembourser . Au bout de plus de 500 milliards de dette, l’Europe, bien bonne fille, a refusé de leur allonger encore des prêts s’ils ne s’engagent à faire payer l’impôt . Il est certain également que si les eurocrates leur ont tant prêté d’argent, c’est pour toucher des RETRO-COMMISSIONS, il est impossible que ces eurocrates aient déversé tant d’argent dans ce tonneau des Danaïdes s’ils n’y avaient pas intérêt . N’oublions pas que ce sont les US qui ont placé Juncker à la tête de la commission pour le remercier d’avoir permis aux multinationales US de ne pas payer d’impôt quand elles opèrent dans l’UE, elles vont au Luxembourg pour profiter de son "optimisation fiscale" concoctée par ce même Juncker . C’est le plus grand fraudeur de l’histoire de l’UE qui se trouve à la tête de l’Europe ! Il a dû toucher un drôle de pactole - et il va à la messe tous les dimanches...

       
    • #1223142

      "Mais après je ne comprend pas pourquoi la banque centrale européenne leur a fait des prêts aussi importants. J’ai entendu parler de 300 milliards d’euros à rembourser ? "

      300 mds € c’est la dette publique totale détenue par plusieurs créanciers : le FMI, le FESF, les Etats européens en direct et la BCE, et aussi un peu par le secteur financier (banques, assurances, fonds de pension...), chacun détient une part de cette dette publique. Les prêts ont été fait dans le cadre des plans d’aide accordés à la Grèce, en réalité les plans ont surtout aidé le système bancaire grec qui a été recapitalisé par l’Etat avec de l’argent public, ainsi que les banques françaises et allemandes principalement. La dette grecque qui était détenue en grande partie par les banques privées jusqu’en 2012 a été transférée vers le secteur public (Etat grec), se transfert a été financé par des prêts accordés par les créanciers à la Grèce, la dette a ainsi augmenté de 120% à 180% dans le même temps. Le rapport sur la dette publique rendu au parlement en Mai dernier par le Comité sur la Dette Publique stipule même que plus de 80% de l’argent prêté au travers des plans d’aide est revenu aux créanciers sous forme de remboursement de dette, de paiement des intérêts, de recapitalisation etc... Autant dire que le Grec de la rue n’a jamais vu un seul euro des milliards prêtés à la Grèce, par contre c’est lui qui est tenu pour responsable et qui doit faire des efforts en baissant son salaire, sa pension et supporter des réformes (hausse de la TVA, privatisation d’entreprises publiques...) pour rembourser cette dette publique.

      Aucune dette publique d’aucun pays n’est remboursable, si le système tiens c’est uniquement parce que les Etats s’endettent encore plus pour rembourser les dettes qui viennent à échéance, c’est une fuite en avant qui finira très mal, les épargnants seront forcément spoliés.

      "Est ce que ils remboursent vraiment leur emprunt, ou bien ils paient juste l’intêret de la dette ? " toutes les dettes sont remboursées avec le capital et les intérêts c’est ce qu’on appelle le service de la dette. Je ne sais plus qui disait qu’on ne payait que les intérêts, le FN jcrois, mais c’est absolument faux, ça montre leur méconnaissance du sujet.

      C’est rendu complexe pour qu’une minorité comprenne vraiment ce qu’il se passe en détail, si c’était simple à comprendre, je crois que la majorité n’accepterait plus de subir un système aussi inique, spoliateur et pervers que celui là.

       
  • #1222500

    On entend un peu partout à la télé : " Maintenant la Grèce attend de l’argent frais " . Dommage que ce soit NOTRE pognon qui doive une fois de plus être versé à ces fraudeurs qui s’estimeraient déshonorés s’ils payaient leurs impôts !

     

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  • #1222506

    C’est quoi ces sondages à la truelle ?

    Alors de 45 a 51% on est pas sûuuuur... queeeee... peut être on se laisse une marge pour truquer.

    Finalement le résultat final met 10 points dans la vue des sondages. On croirait un sondage français des intentions de vote FN. 10points sous la vérité pour décourager les moins téméraires.

    Je suis même étonné que ce référendum ai eu lieu sans incendie ou massacre.

    Ou alors... Les conditions demandées par l’Eurogroupe étaient faites pour un NON venant des grecs ?

    L’avenir nous dira quelle était l’anguille sous le caillou du référendum.

     

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  • #1222512

    Entendu à la télé : " il est tout de même difficile de demander aux slovaques de mettre la main à la poche , eux qui ont des retraites de 400 euros, pour aider les Grecs à maintenir leur niveau de pension à 800 euros " (le journaliste, lucide, s’appelle Brunet, il est très remonté contre les Grecs et il a raison) .

     

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    • #1222619

      Les grecs emmerdent l’usure et ils ont raison.
      Rembourser un prêt : ok.
      Rembourser des intérêts : légal mais immoral.
      Ils ont préféré risquer de mourir dans l’honneur, qu’être sûrs de mourir en couillons.

      Nous sommes les prochains. On nous mettra le pistolet financier sur la tempe, en nous ordonnant rembourser les intérêts d’une dette qu’on a déjà remboursée plusieurs fois.
      J’espère que là au moins, au pied du mur, tu comprendras qu’il ne s’agit que d’esclavagisme à l’échelle macro économique ; donc plus discret, et plus violent.

       
  • #1222526

    Vous ne comprenez donc pas que si le peuple grec vote non ce pays vivra des souffrances bien plus grandes sous l’action des oligarques, et utiliseront cette exemple pour faire peur aux européens en leurs montrant bien que si ils sortent de l’Europe le même sort les attendra.

     

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  • #1222529

    petit témoignage, pour vous vous donnez une idée de comment les grecques se sont fait entubés. C’est un pote à moi pakistanais qui est resté une année en Grèce. Déjà (une anecdotes, quand ils se parlent entrent eux, ils terminent leurs phrases en disant pédé, je ne parle pas le grecque, mais même les médecins entre eux, dans les bureaux etc, ils se parlent comme cela, pas trop net !!) Enfin, ce n’est pas de cela que je veux parler, mais ce gars pakistanais a travaillé dans plusieurs villages, dans l’agriculture il y a peut être 11/12 ans. Et ce qu’il a vu et qu’un anglais lui a traduis car il parle parfaitement anglais, c’est que les paysans qui avait un petit bout de culture, se disait en faillite et touchaient directement de Bruxelles 25 000 €uros. Alors dans le village ils faisaient tous pareil, se plaindre et toucher les pépètes. Ils devaient être un peu bêta, pour croire que cela tombaient tout seul du ciel. Les banques les ont bien eues, et eux croyaient ou ne voulaient pas croire ou penser qu’un jour la facture arriverait. L’arnaque a été énorme mais ils (les grecques, pas tous mais beaucoup) se sont bien goinfrés. Voilà le résultat aujourd’hui, et je ne sais pas si il peut y avoir une solution. A part sortir de l’europe et se débrouiller comment ?Je ne sais pas. Mais l’euro groupe ne leur fera pas de cadeau, sinon les autres pays qui souffrent autant demanderont des comptes, des aides, des délais, qu’on efface un peu l’ardoise. Bref, je ne suis pas Cassandre, mais comme on dit en Angleterre wait and see.

     

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    • #1222669

      Objection votre honneur. Moi c’est pas un pakistanais qui m’a informé mais un grec qui possède quelques lopins de terre.

      Lors de l’entrée de la Grèce dans l’UE, Bruxelles a dit la chose suivante aux agriculteurs : arrêtez de faire de l’èlevage, à partir de maintenant la viande de porc va être importée d’Irlande et du Danemark, et pareil pour le reste (mouton, boeuf, etc). Idem pour le vin, l’huile d’olive et autres produits d’origine agricole. En échange d’un arrêt de votre production, on va vous subventionner. Pas le choix, c’est comme ça.

      Résultat, les exploitants ont été dédommagés de leur manque à gagner mais les ouvriers agricoles ont été mis sur la paille, sans la moindre subvention. D’où une explosion du chômage. Mon pote grec, ne pouvant exploiter ses terres, s’est exilé en Espagne pour y bosser comme serveur de restaurant. Maintenant que le vent s’apprête à tourner, il vient de rentrer en Grèce dans l’optique de recultiver ses champs et de ré-embaucher.

      Donc toucher des pépettes, c’est vrai, mais c’était pour abandonner leur activité, débaucher leurs compatriotes et acheter des produits plus chers qu’avant. C’est donc un peu normal qu’il se soient plaints. Mais c’est pas aussi simpliste que ta version pourrait le laisser croire.

      Ici en Espagne, ça a commencé pareil. Après l’entrée dans l’UE, les magasins étaient inondés de produits importés et ça débauchait à tours de bras. Seulement depuis la crise, les espagnols n’ont plus les moyens d’acheter ces produits plus chers et ils ont brutalement disparu des rayons. Par exemple, le cheddar irlandais a été remplacé par une imitation espagnole et tout le reste est à l’avénant. Il me semble que l’industrie française de la pêche a subi le même sort, les pêcheurs ont été mis sur la paille en échange de subventions versées uniquement aux patrons pêcheurs, résultant en un accroissement du chômage et une envolée des prix dans les magasins. Si ma mémoire est bonne, la consommation de poisson en France a énormément chûté depuis quelques années pour cause de crise et de prix trop élevés.

      C’est ça l’effet kiss-cool de l’UE. Les pays du nord ont monopolisé la production et la vente au détriment des pays du sud, en y causant du chômage. Ce que la Grèce a connu est identique à ce qui s’est passé en Espagne et en France. Je ne connais pas suffisamment la situation portugaise ou italienne mais je ne serais pas étonné qu’ils aient vécu la même chose de leur côté. Voilà la réalité économique de l’UE.

       
    • #1222871

      Très intéressant. Ne pas oublier que l’Amérique est un pays qui s’est fondé à coup de faillite frauduleuse La faillite des sociétés de railways, la faillite générale de 1929 , la faillite de 2008 (subprime : on a payé) etc. Ils ont ainsi pillé l’Europe et nous font la leçon. Alors les grecs ! moi je veux bien les entretenir avec ce que les américains nous ont laissé

       
  • #1222662

    L’europe / Empire USA-Israel, ne peut pas perdre la grece au regard de la geostratégie purement militaire vis-a-vis de l’ukraine,crimée,>russie et turquie,syrie>Daesh.

    Donc en fait les grecs sont en position de force , il peuvent faire " ce qu’ils veulent ".

    Ils devraient peut-être se mêler de la Guerre puisqu’apparemment ils la font si héroiquement...

    Les grecs ont le climat pour la culture , et ils ont du pétrole, ou est leur probleme ?
    Ils empruntent pour acheter quoi ?

    Sinon, d’accord avec : stop payer des interets ad vitam eternam ,

    On sait que la dette à déjà été payé plus que entièrement en interets.
    techniquement on à emprunter 100, on a déja rembourser environ 115 , mais il nous reste 100+ environ 25-45 d’interets à rembourser.

    Et ça parce que le système est verrouillé pour empecher une fin de remboursement.

    C’est exactement ça la " greed " humaine qui est l’idéologie de base de votre monde, de demander / prendre sans fin à l’autre , et les constructions qui l’appuyent pour justifier qui prends à qui.

     

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