une gamine de 14 ans face à un mec de 23 ans est une victime.

Dh, tu n as donc rien compris. Toto a raison. Qu on arrete de confondre individu biologiquement sans sexualité (enfant) et individu prêt biologiquement à enfanter (à partir de 14-15 ans). A 14 ans, on se branlait déjà tous les mecs, alors arrêtez

Quand on voit des gamines de 15 ans pomponnees, maquillées, mettant en valeur leurs formes souvent bien développés, ya pas comme un pb ?

Alors un peu de coherence : ni maquillage ni vetements moulants à un certain âge, puisque ce sont des enfants, comme vous dites. Bah oui, depuis quand un gosse utilise des codes d attractions sexuelles ? Un enfant n a pas de sexualité, n ejacule pas pour un hommz, et n ovule pas pour le femme. Point. Le reste c est de la branlette.

Belle naïveté et/ou dissonance cognitive.

C’est vrai.
Je faisais référence à celles sexuellement majeures.

Un mec qui est capable d’attirer une gamine de 14 ans dans un piège aussi grossier est un manipulateur.
Quand il sait que la fille à 14 ans depuis plusieurs semaines, il est un pervers.
Si il n’est pas capable de garder sa bite dans son pantalon face à une gamine, c’est un abruti.
Si il est pas capable d’avoir des femmes de son âge et choisit la facilité en se rabattant sur des mineures sans cervelles, c’est une merde intégrale.
Arretez de défendre l’indéfendable, vous allez finir par tenir des discours qui excusent la pédophilie par une consommation excessive de bonbons de la part des gamins...

John, ce n’est pas parce qu’une gamine est paumée (faute à la société perverse, la famille qui ne remplit plus son rôle, etc.) qu’un adulte doit en abuser.
c’est ma façon de voir les choses, une sorte de morale...

Visiblement certains confondent majorité sexuelle et maturité psycho-affective. Par ailleurs, si je valide le propos concernant deux adultes consentants, comme c’est fut le cas dans les affaires Weinstein, nous sommes ici en présence de mineures sous l’influence de prédateurs sexuels majeurs qui ont tout des pervers narcissiques. Pour rappel, les faits évoqués sont passibles de condamnations aux assises. Je crois qu’il faut avoir une virilité bien fragile pour se sentir menacé par les révélations faites dans cette vidéo.

Et voilà, le glissement de sens opéré par certains pour commencer à accuser de pedophilie ceux qui sont lucides, alors même que j ai bien défini implicitement ce qu elle etait (différence individu sans sexualité / individu apte à enfanter)
Un peu plus, et on est dans la diffamation.

Donc, continue je t en prie.

@John, Oui bien sur tu es lucide...

Un mec de 23 ans qui profite de la naïveté et l’instabilité psychologique d’une gamine de 14 ans (parce qu’à 14 ans on est toujours une gamine, même si on a ses règles hein faut l’savoir) est dans le meilleur des cas une ordure sans couilles, quand bien même elle se saperait comme une pute.

Ce n’est même pas du viol, c’est de la manipulation et de la perversité. Les nanas en question ne se sont pas manifestées ou posées en posture de victime, c’est Le Roi Des Rats qui est allé les chercher pour qu’elles témoignent sur des affaires d’abus de mineures dans le milieu de YouTube. Faut arrêter les raccourcis et les généralisation vulgaires.

Regarde la vidéo et les témoignages et vient commenter ensuite. Ce sont les vidéastes qui vont draguer de la minette de 14 piges, sans que l’annonce de leur âge ne les freinent, en les flattant et en leur retournant le cerveau pour pouvoir les baiser. De la minette qui est bien souvent réservée et en précarité psychologique. En les menaçant derrière quand elles émettent un signe d’opposition.... C’est légalement condamnable, et c’est moralement très vil. Tu n’a pas le droit de défendre le contraire, ni aux yeux de la loi, ni aux yeux du divin. Pas besoin donc d’invoquer la diffamation.

L’article 227-25 du code pénal punit de cinq ans de prison le fait « par un majeur, d’exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d’un mineur de 15 ans.

Tu dirais quoi si t’apprenais que ta gamine de 14 ans s’était faite embobinée par un gars de 25 ans ? Bien fait pour ta gueule ma pauvre fille, t’avais qu’à pas avoir de nichons aussi jeune et t’avais qu’à avoir le recul pour résister au malin ? Putain qu’est-ce qui faut pas lire, pourtant on est sur E&R ...

J ai fait la difference entre enfant et individu capable d enfanter, tu n as donc pas le droit de me parler de justification de la pedophilie, ou tu es dans la diffamation. Trop dur à comprendre ?

Et tu me fais dire ce que je n ai jamais dit. Preuve que tu n es pas capable de considerer les faits calmement. Pas la peine de vouloir me faire peur avec ta citation de la loi. Oui à 14 ans, du point de vue pur de la loi, un individu n est pas capable d approuver une relation sexuelle avec un majeur. La majorité sexuelle est à 15 ans en France.

Et si tu veux denoncer la pedophilie, pratique ô combien infâme, dénonce plutôt la vraie, celle qui a mis cause certaines personnes haut placées. Mais c est vrai que c est plus facile de s attaquer à trois pauvres trouffions de YouTube. Ce que veut le système, pour mieux nous faire oublier le reste.

Et il va sans dire que je parlais de relation consentie des deux côtés. Forcer qqn à baiser est condamnable. Tellement abusé que je doive préciser une telle evidence. Mais certains ne peuvent s empêcher de faire des glissements de sens fallacieux pour detourner le propos d’autres.

Tout a changé ; aujourd’hui une nana de 14 ans fait 10 de plus, elles sont pouponnées, décolleté ras la foufoune, loin de mon époque où la fille qui venait en cours avec un peu de rouge à lèvres et un string était considérée comme une fille facile ( les filles les premières la considéraient ainsi !). Aujourd’hui, c’est celle qui ne se maquille pas, qui n’est pas sapé "sexy" , qui est vu comme un ovni. Les temps ont changé . Le planning familial ? ça vous parle ? dès le collège , déjà ....elle est loin le " oh j’ai perdu ma virginité tôt ! j’avais 20 ans !" Ils rigoleraient désormais de ça ; ça fait peur.... éduquons nos enfants , vraiment, éduquons mes car au final, les seuls coupables c’est nous-mêmes, réfléchissons sur ça.

@John

L’âge moyen des premières règles (un bon indicateur de l’aptitude à enfanter) en France est de 12,6 ans. Étant donné que vous avez l’air de considérer qu’il n’y a jamais de problème à avoir des rapports sexuels consentis avec une personne apte à enfanter, vous devez donc considérer que ce n’est pas un problème pour ces messieurs les youtubeurs de copuler avec une gamine de treize ou quatorze ans. Cela ressemble effectivement à de la tolérance envers des comportements pédophiles (au sens juridique).

Il faudrait revoir votre grille de lecture uniquement basé sur l’aptitude à enfanter qui amènerait cette société au tringlage généralisé de gamines de douze ans. Un youtubeur de 23 ans qui cherche à coucher avec une fille de 14 ans est une couille molle qui a peur des femmes et qui s’attaque à des personnes immatures pour obtenir des faveurs sexuelles plus aisément ; c’est forcément un salopard.

Ce qui n’empêche pas de constater les dégâts de décennies de capitalisme narcissique sur les cerveaux des jeunes filles (non pas que les garçons soient beaucoup mieux lotis).

Ai-je jamais parlé d’un âge où l’on sort à peine de l’enfance ? Ai je jamais parlé de 12,22,2 ans ? Alors pourquoi tu me parles de ça et detournes de manière fallacieuse mon propos ?

J’ai parlé d’une fourchette autour de 14-15ans, à voir selon l’individu, sa maturité physique et psychologique. Nuance que je ne devrais pas preciser si j avais en face de moi des esprits dialectiques et non binaires.

Mais quand on sort des tendances globales, yen a tjs un pour te sortir un contre exemple qui ne contredit rien ou à rajouter un élément qui n a jamais été évoqué ni sous-entendu au depart.

D ailleurs, la majorité sexuelle est de 15 ans en France, ce n est pas un hasard ; mon discours, est clair si l on n oublie pas sciemment des elements fondamentaux. Spécialité des sophistes.

Tu es donc un sophiste .

Dsl des suites de msg, mais je réfléchis en meme tps, mais il est risible de parler d’un âge à la virgule près.

Le vivant ne procède pas dans son evolution à la virgule près, il a le plus souvent besoin de temps, si bien que les choses se font progressivement. Ce n’est donc pas parce que les premiers signes de capacité à enfanter interviennent que l’individu est prêt. Ce n’est pas parce que les premiers signes de detoxination du corps interviennent que le corps est pleinement nettoyé. A voir selon l’individu, comme je disais.

Biologie de base.

Les grands principes ont leur expression particulière selon le cas particulier en question. Mon discours se situe sur un plan global, totalisant. Je suis un penseur de la totalité. Pas toi.

@John

« Ai-je jamais parlé d’un âge où l’on sort à peine de l’enfance ? Ai je jamais parlé de 12,22,2 ans ? Alors pourquoi tu me parles de ça et detournes de manière fallacieuse mon propos ? »

Tu as parlé d’aptitude à enfanter comme marqueur de sortie de l’enfance en déclarant que cette aptitude arrivait à 14-15 ans ; je te rappelais donc que c’est faux, cette aptitude arrive en moyenne pour les filles à 12,6 ans.

« J’ai parlé d’une fourchette autour de 14-15ans, à voir selon l’individu, sa maturité physique et psychologique. »

La maturité physique n’est certainement PAS aux alentours des 14 ans (la plupart des organismes humains n’ont même pas terminé leur croissance à cet âge). Quant à la maturité intellectuelle et psychique, elle est encore plus tardive (un adolescent n’est pas mature psychiquement, c’est scientifiquement prouvé au vu des processus de gyrification, myélinisation, de modifications de l’équilibrage des neurotransmetteurs et de développement cognitif qui s’opèrent encore chez eux), au minimum 18-20 ans. C’est donc ridicule de prendre l’âge de 14 ans comme âge auquel on jouerait à égalité avec un adulte dans les interactions qui aboutissent à des rapports sexuels.

suite
@John

« il est risible de parler d’un âge à la virgule près.
Le vivant ne procède pas dans son evolution à la virgule près, il a le plus souvent besoin de temps, si bien que les choses se font progressivement. Ce n’est donc pas parce que les premiers signes de capacité à enfanter interviennent que l’individu est prêt. Ce n’est pas parce que les premiers signes de detoxination du corps interviennent que le corps est pleinement nettoyé. A voir selon l’individu, comme je disais.
Biologie de base.
Les grands principes ont leur expression particulière selon le cas particulier en question. Mon discours se situe sur un plan global, totalisant. Je suis un penseur de la totalité. Pas toi. »

Je ne pensais pas avoir à réexpliquer le concept de moyenne :
En mathématiques, la moyenne est un outil de calcul permettant de résumer une liste de valeurs numériques en un seul nombre réel, indépendamment de l’ordre dans lequel la liste est donnée.
La moyenne est un des premiers indicateurs statistiques pour une série de nombres. Lorsque ces nombres représentent une quantité partagée entre des individus, la moyenne exprime la valeur qu’aurait chacun si le partage était équitable.
Quand je dis 12,6 ans, ce n’est PAS un cas particulier mais une moyenne, c’est un nombre tout à fait significatif. Il peut y avoir bien sûr des subtilités dans la biologie de la conception mais cela n’est globalement aucunement comparable avec le processus de détoxination (détoxification ?). Quand des règles sont là, c’est qu’un ovule, fécondé ou non, ne s’est pas implanté.
Tu n’es pas un penseur de la totalité mais un penseur approximatif donc ce n’est pas la peine de monter sur tes grands chevaux en faisant ton Hegel en carton-pâte.

Tu ne comprends donc rien, et ne pose même pas la question de ce qu est la maturité. L expérience montre qu’à 15 ans, une jeune fille est souvent, et je dis bien Souvent (pour les sophistes comme toi) déjà bien au fait de la séduction et formée physiquement, myeline ou pas myéline, et même si cette formation est amenée à se poursuivre encore. A 12, c est jamais le cas (et ne me cite pas un contre exemple hein :) ), sa formation n est jamais suffisante.

Donc ton 12 22 ans est HS.

Et evidemment que ton 12,2,22 ans n est pas un cas particulier, c est un chiffre auquel j ai déjà repondu. HS comme je disais.

Une belle pensée d épiciere. Sans commentaire sur l attaque ad hominem à la fin, ca ne merite qu une crotte de nez ;)

Excellent résumé !
Merci.

@Cookie
Vous affichez votre homosexualité, personne ne vous le demande ou l’exige, ici on s’en tape.
Ceci dit, je vous rejoins sur la perte des valeurs. Si vous permettez, j’ajouterai que le patriarcat est la principale opposition à ces demeurés afin de protéger nos progénitures, une organisation familiale ayant fait ses preuves durant des siècles.
J’observe aussi les contradictions de nos concitoyens envers les musulmans ou un semblant de patriarcat existe encore. Je ne vais pas m’étaler, mais on veut castrer religieusement ces gens comme l’ont été les chrétiens, le résultat est simplement hallucinant.

on ne parle pas de femmes mais de filles mineurs !
et vous parlez d’hommes ou de garçons mineurs ? s’il s’agit de donner "énormément d’argent" ce doit être des hommes, des hommes assez grands pour gagner énormément d’argent mais pas pour se rendre compte qu’ils se font avoir... c’est toujours déplorable d’abuser des gens, mais ce n’est pas le même problème d’abuser d’un adulte que d’abuser d’un enfant.