Un concept divisif au max, c’est certain. Manichéen aussi : les bons travailleurs vs les méchants patrons.

Jamais eu besoin de ça au Québec pour que la classe ouvrière soit prospère ( maison, voiture, le confort et la sécurité .

Le christ a combattu l’argent tout court, l’argent ne peut pas être autre chose que "roi".

@ Le Malicieux

De nos jours en France, les patrons ne sont que des rentiers-esclavagistes (généralité). Ils n’ont aucunes compétences notoires, c’est juste des bourgeois qui investissent leur capital dans une entreprise quelconque et l’argent généré par cette société bidon n’est pas redistribué aux travailleurs mais accaparé par le train de vie qu’ils veulent avoir. Les salariés bon ou mauvais sont tous au SMIC et par leur labeur payent les voyages de la femme du patrons et les amendes pour excès de vitesse du fils du patron. Donc, oui, içi, en France, bons travailleurs, mauvais patrons.

Simple question : Les salaires sont suffisamment élevé au Québec pour que la classe ouvrière soit prospère sans avoir recours à l’emprunt bancaire ?

@ Alex7340

"Le christ a combattu l’argent tout court, l’argent ne peut pas être autre chose que "roi"."

A la base, l’argent n’est qu’un outil pour standardiser les échanges mais c’est parce que certains en ont fait une fin en soit que "l’argent-outil" est devenu "argent-roi". En revanche, le Christ, lui, est Roi dès sa naissance. Rappelez vous des rois-mages. Ils se sont agenouillés devant le Rois des rois et ne lui ont pas offert d’argent mais de l’or, de l’encens et de la myrrhe.

Si tu veux être crédible, va donc travailler quelques temps à la chaine en 3*8 pour commencer. Tu réalisera alors combien tes théories sont fumeuses.

@Royaliste,d’accord avec toi pour les grosses boites et les multinationales mais plus de 90% des sociétés en France sont des TPE/TPI (moins de dix salariés) et 75% des petits patrons,,quelque soit la dénomination sociale de leur société,constituent leurs propres et uniques employés de leurs petites compagnies...
Ne pas confondre le CAC 40 et les multinationales avec le petit commerçant,l’artisan ou le petit entrepreneur du coin qui eux se font tondre allégrement par le trésor public et bouffer depuis vingt ans par les banques et le système...

La lutte des classes seraient sataniques, faut accepetr l’ordre naturel des choses, ça serait réactionnaire donc une chose dictée et voulue par Dieu, Waou !
Dieu n’aime pas l’oppression, l’injustice, ou tout autre négation de la dignité humaine. Ce qui se nomme de nos jours en des termes plus technique mais moins religieux lutte des classes. Nous Gj en avons marre de l’arrogance de la classe dirigeante politique, économique, judiciaire, institutionnel etc..., c’est satanique !?
Faut arrêter de voir des anges là ou sévit le diable et vis versa.

@ anonyme

 Lee Harvez Oswald a été assassiné une fois sa mission accomplie
 Martin Luther King a été assassiné une fois sa mission accomplie
 Daesh est en cours d’éradication en Syrie car sa mission est accomplie (destruction du pays)

Riche ou pauvre, l’argent reste l’appât du Diable et la mort sa récompense.

@Alfred
Tu prêches un convaincu... Pas forcément pour l’ancien régime mais pour un système s’apparentant aux corporations.
Je te conseille de lire "La révolution européenne" de Francis Delaisi...

Toujours cette vision tronquée sur Marx. Toute sa vie il n’a cessé de dire que tout ce qu’il savait c’est qu’il n’était pas marxiste, quant au prétendu communisme, vous savez pertinemment qu’il n’a été en réalité que du capitalisme d’état. Les prolétariat ne se résume pas aux ouvriers, c’est l’ensemble de l’humanité dépossédée d’une vie réelle asservie à la valeur d’échange.

@Alex
Kabouli ne fait que décrire une situation réelle, les écrits de Marx restent une bonne grille de lecture (quoique à actualiser dans certains domaines) mais ne me paraît pas vraiment avoir une application politique.
Bon, je sais, il y a le marxisme "bien compris et "mal compris" mais dans ces notions, j’ai l’impression qu’on y met un peu ce que l’on veut au gré des envies... et des besoins !
De la part d’un socialiste-national à la française (c’est-à-dire sans l’aspect racialiste)...

Bien évidemment que MARX n’était pas marxiste, toute sa vie le prouve mais tous ses écrits inclinent à y penser.
C’est tout de même lui qui a parlé de la lutte des classes comme moteur de l’humanité. Cependant une fois de plus après celui d’économie, Marx emprunte le terme de luttes des classes aux penseurs libéraux de son époque. Marx ne fait que radicaliser les conceptions libérales.
C’est pourquoi la gauche s’est finalement ralliée au capitalisme qui pour elle était progressiste par rapport à l’Ancien régime. Les salariés ne forment pas une classe mais une masse d’où sont issues ces envahisseurs barbares - bolcheviks mâtinés d’anarchisme, le libéralisme libertaire - dont parle José Ortega y Gasset qui instrumentalisent les sciences et la culture.
En érigeant les ouvriers comme avant garde du prolétariat Marx détruit l’unité du peuple et de sa souveraineté. La justice et la souveraineté ne réside plus dans le peuple mais dans une avant garde dont le peuple est l’instrument.On sait que les bolcheviks en ont tirés toutes les conséquences dont Marx aurait eu horreur.

@kabouli

Vous attribuez à Marx des choses qui appartiennent plutôt à Lénine.

Faux ! lisez ses démêlés avec Bakounine dans la première internationale. Marx voulait s’emparer de l’état pour le "supprimer" ...comme Lénine le promis plus tard tout en le renforçant.Bakounine au contraire pensait que la nocivité de l’état ne pouvait être combattue que de l’extérieur par des associations libres de travailleurs et de paysans.
Nous en sommes encore à notre époque à ce même dilemme : l’état peut-il servir à transformer notre société comme le laisse supposer son action au sortir de la dernière guerre ou alors faut-il le négliger en développant à côté de lui une contre-société appliquant directement et au quotidien les réformes nécessaires.

@kabouli
Pourquoi avez-vous déplacé le sujet ? Pourquoi parlez-vous subitement des conceptions de Marx ou bakounine sur la destruction de l’état ? La question était, et c’est vous qui l’aviez amenée, celle de la lutte des classes et de la dictature du prolétariat, et je vous disais que vous ne distinguez pas suffisamment ce qui vient de Marx et ce qui vient de Lénine. C’est ce denier qui a fait de la dictaure du prolétariat un concept central. Marx s’est contenté de réfléchir à partir du constat que ça n’allait surement jamais marcher si on se contentait de demander poliment à la démocratie bourgeoise son autorisation pour faire des changements aussi révolutionnaires du système