En effet.

Serge est un bon gars et un type brillant. Mais sur ce point je suis d’accord avec vous.

@ paconova,

Ce que vous dites est globalement juste, mais pourquoi s’énerver et être agressif envers ce que dit Ayoub ?
Il n’a pas tout faux, car les entreprises organisées sous le capitalisme n’ont pas fait qu’exploiter très injustement et très durement, elles ont aussi construit beaucoup de choses collectivement, dont tout le monde a bénéficié. Le monde communiste n’a pas fait mieux.
Alors, je suis contre le capitalisme aussi, clairement, car c’est humainement, nationalement, et écologiquement, une vraie calamité qui pousse à la décadence, mais soyons pondérés.
Pas mièvres. mesurés !

A défaut de grives...

@Alan

On s’énerve contre Ayoub car mal nommer l’ennemi et sa stratégie, c’est ajouter à nos souffrances.

Depuis Cro Magnon l’organisation sociale de la production ET du capital ont tout à voir avec la diminution des couts et l’obsolescence technologique qui la permet et rien avec l’idéologie.

Cette diminution continuelle des coûts de production a pour conséquence AUJOURD’HUI une concentration du capital.

Quand le capital sera devenu monopolistique, il explosera.de lui même

C’est par l’obsolescence technologique qu’il explosera.

Il n’explosera pas pour mourir mais pour recommencer son cycle.

Comme il a toujours fait dans l’Histoire

K.M. dit que l’Histoire c’est l’Histoire de la lutte des classes.
Mais nous savons aujourd’hui que l’Histoire c’est l’Histoire des inventions.
Que les Grandes révolutions de l’Humanité sont technologiques
Gutenberg a sauvé le monde
Alors que Marx n’a sauvé que Staline

Ce n’est à mon avis, en ce qui concerne la première partie, qu’un désaccord sémantique… la connotation, la valeur – morale souvent – que l’on attache à un mot sont des données variables, et par leur nature, loin d’être universelles.
Pour rester dans le thème, il ne me semble pas absurde de considérer les pyramides d’Égypte comme le fruit d’un travail collectif – personnellement je n’attache pas la notion d’égalitaire au terme collectif.

De ce que je comprends, lorsqu’il dit « il faut voir autrement le capitalisme… moins autocratique », il propose simplement de changer la définition du capitalisme, une sorte de destruction de l’intérieur, un changement de la pratique capitaliste qui mènerait ce mot à être l’antonyme de ce qu’il est aujourd’hui. Mais si l’on ne reste qu’à la surface, il est certain que l’antinomie est éclatante.

En revanche, je suis beaucoup moins souple lorsqu’il dit que « le capitalisme doit avoir un visage humain » : le capitalisme a toujours eu un visage humain, et il continue à être perçu de cette manière par le collectif précisément, tout le collectif – ce simulacre que sont les grèves et autres revendications le prouve bien, car qui perdrait son temps à faire grève devant le diable ?

Mais pour revenir à l’opposition travail/exploitation que vous faites, et pour aller encore un peu plus loin dans la logique sémantique, n’y a-t-il pas une certaine vérité – si ce n’est la vérité – dans l’histoire du mot travail  ? http://cnrtl.fr/definition/dmf/travail

Karl Marx a tout dit mais c est une vision utopique tant que le capital est vivant, SA propose de refaire un contrat social dans le régime capitaliste c est bien plus d actualité et réfléchi que de faire le gaucho-communiste pur en citant KM et au loup alors que même toi si tu voulais tu ne pourrait suivre les dire de KM dans le monde d aujourd’hui.

Arrêtez de parler de progrès dans chacune de vos phrases. On est en route vers la destruction de notre belle planète bleue, mais si vous voulez je veux bien admettre qu’on progresse vers cette fin inéluctable.

Serge Ayoub a toujours été national-républicain. Figurez-vous qu’il a commencé son parcours politique au parti socialiste qu’il a très vite quitté. Plus tard, il fut délégué du personnel chez La Poste. Les opinions politiques qu’il dévoile aujourd’hui étaient déjà ceux qu’il exposait du temps où on le qualifiait de Batskin.

https://www.youtube.com/watch?v=h9h...

Sans être sur sa ligne, force est de constater que Serge Ayoub est resté constant dans son parcours. Merci de ne pas vous adonner à la condescendance en lui « pardonnant » un parcours politique qu’il assume.

Pour aller dans le sens de Josselin Bigaut, je dirais que si l’on n’a pas affaire à un antifa primaire, ce n’est pourtant pas faute de ne pas essayer :-) Apparemment il y a des gens qui croient que leur avis et leur accord doivent être sollicités pour je ne sais quelle histoire de deuxième chance ou de truc à se faire pardonner ou à « racheter » auprès d’eux. La blague. On rêve !