L’astuce c’est de présenter une opinion comme si c’était un constat objectif.

Soral n’est pas le dernier a faire ça ^^

@ manu

Soral n’est pas le dernier a faire ça

Quel rapport ? Je croyais que le sujet c’était Attali ?

Mais puisque la comparaison est faite, rappelons tout de même une chose, c’est que si Soral ne marche pas droit dans ses raisonnements, c’est la Gestapo qui lui tombe sur le dos.

Et pour Attali, c’est quoi les conséquences de son douteux baratin ? Une augmentation ?

C’est simple, si dans une de ses interventions vous trouvez que Soral présente une opinion personnelle comme un constat, faites le remarquer et expliquer pourquoi c’est le cas... dans les commentaires de cette intervention.

J’ai simplement l’impression que beaucoup de gens ici oublient de penser par eux même et on tendance à déléguer leurs cerveau a Soral. Je suis daccord avec la ligne ER, j’ai lu les livres et ai participé a une conférence dans les quartiers nord à Marseille, je n’ai donc aucun probléme avec soral et ce n’est pas mon but d’aller chercher tel ou tel détails approximatifs dans son discours.
Mais quand je vois qu’une video d’1 minute d’Attali suffit à déclencher un tel flot d’insultes alors qu’en toute objectivité dans cet extrait il ne dit rien d’extraordinaire ( en résumé la politique c’est la guerre, sans blague ?! Soral aurait dit ça, les mêmes auraient applaudis des deux mains et criés au génis ), bien je me dis que finalement l’objectif de faire acceder la majorité à l’autonomie intellectuelle est loin d’être atteinte. Et je ne pense pas l’avoir atteinte non plus mais j’y travaille. Quand soral repproche à Finkelkraut d’être passé d’SOS racisme à un discours patriotique, donc d’être un manipulateur, c’est un constat ou une opinion personnelle ? Pourquoi ne fait il pas le même reproche a Dieudonné qui a lui aussi fait parti d’SOS racisme pour ensuite s’en éloigner ? Je précise que je suis fan de dieudo et que je suis allé le voir a Avignon. Bref, je ne suis pas l’ennemis de Soral au contraire, mais je pense que le but c’est de penser par sois même de façon nuancée, pas de façon manichéenne avec les gentils d’un coté, les méchants de l’autre, ni d’être dans le culte de la personnalité... et la Soral serait daccord avec moi. sur ceux, bonne continuation et bonnes futures lectures a tous ;)

@ manu

le but c’est de penser par sois même de façon nuancée, pas de façon manichéenne avec les gentils d’un coté, les méchants de l’autre, ni d’être dans le culte de la personnalité

Je suis intégralement en accord avec ton approche.

Je considère cependant que Soral est le leader de la dissidence. Je prends pour preuves le succès que rencontre E&R, la qualité et la diversité des personnes qui l’entourent et auxquelles il donne la parole, ainsi que sa présence grandissante dans les médias, quelques fois à l’étranger.
Mon souhait est qu’il incarne un jour concrètement l’alliance nationale et qu’il concordera donc de fait les intérêts français tant à l’intérieur qu’à l’extérieur du pays.

Dans cette optique, j’offre mon support moral. Je ne pense pas être le seul et même si certains le font peut être parfois avec un enthousiasme excessif, j’estime que c’est un acte positif que d’afficher un support impératif quand il est articulé.

Quand à Attali et ses interprétations -ceci reste le sujet de l’article- on le présente comme un surdoué et bien que je ne le connaisse pas personnellement, je doute qu’il le soit. Ce qui est sûr, c’est que c’est celui qui tient le rôle du surdoué : je me rappelle des propos tenus par Gilad Atzmon sur le marketing.

Dans tous les domaines, les conflits existent. Mais de faire croire que le conflit est l’essence même d’un de ces domaines, c’est réducteur et trompeur. Typiquement, ce bonhomme nous dit que la globalisation et ses conséquences sont inévitables par la force même des choses (NOM, etc...).

Ceci est faux.

Si la politique et l’économie, c’est surtout la guerre, ce n’est pas parce que ça devrait être comme ça mais parce que des personnes font en sorte que ce soit comme ça, pendant que d’autres fournissent les alibis bidons. Les conflits, ça peut arriver, mais l’intérêt du plus grand nombre, c’est l’harmonie.

En ce sens, il faut en plus prendre en compte le contexte des mots prononcés.
Si Soral avait dit "la politique, c’est la guerre", j’aurais compris son contexte : le harcèlement qu’il subit. Ceci en me rappelant toujours du nom de son mouvement.
Et je redemande : quand l’autre dit ça, qu’est ce qu’il a ? Une promotion ?

De toute façon, mon analyse de la vidéo en relation au livre se trouve juste en dessous. Le mieux, c’est d’aller au texte et de lire Zun Tsu directement.

Merci Manu d’avoir rebondi sur mon commentaire et d’avoir éclarci tes positions.

" Dans tous les domaines, les conflits existent. Mais de faire croire que le conflit est l’essence même d’un de ces domaines, c’est réducteur et trompeur. "

Je pense que malheureusement le conflit est l’essence même de l’être humain, que la pulsion de mort et l’instinct de destruction font partie intégrante de l’Homme et que croire qu’il existe des conflits juste parce qu’ Attali ou des Sionistes souvent manipulent les masses (ce qui est surement vrai), c’est adopter une vision plutot binaire.
Les conflits entre les hommes existent depuis les débuts de l’humanité, par la guerre, le sport, l’art, la politique, et la politique etait destructrice bien avant l’arrivée des sionistes. La guerre, quelque soit sa forme, constitue l’eternel recommencement de la marche du monde.
De plus, je citerai Soral " le crime d’arriére pensée n’éxiste pas, il faut être jugé sur ce qu’on dit pas sur nos prétendues arriéres pensées ". Si l’on reproche a Attali d’avoir des arriéres pensées chaque foi qu’il parle, pourquoi faire le procés de la LICRA lorsqu’elle reproche les prétendues arriéres pensées de Soral pour lui interdire d’éditer des livres ? Encore une fois je ne cherche pas la petite bête, j’essaye d’être nuancé.

Et pour rebondir sur la premiere partie de ton message, Soral est certainement l’un des leader voir même le principal leader de la dissidence il n’ya pas de doute la dessus. C’est réjouissant de voir des jeunes nourrient au rap et a SOS racisme reprendre des arguments de la ligne ER et des méres de familles " françaises de souche" chanter la marseillaise à coté des mecs de quartiers... j’ai pu le constater lors de sa conférence et c’était même émouvant. Mais entre celui qui répéte par coeur le discours politiquement correct de canal plus et celui qui répéte par coeur le discours de soral, même si c’est plus agréable pour nos oreilles, force et d’admettre que l’autonomie critique ne progresse pas plus chez l’un que chez l’autre. On peut être daccord avec une grande partie de la ligne ER, est considérer malgrés tout que personne ne détient la vérité révélée, surtout lorqu’il sagit d’expliquer le fonctionnement du monde. Ou alors cela s’appelle un prophéte et il faut construire a Soral des cathédrales !
Merci a toi pour ton commentaire.

Salut Manu, je vois qu’on entre dans des sujets clés !

Je vais donc essayer de préciser ma pensée en utilisant des notions que tu as énoncées dans ton dernier message.

Bien que, comme tu le dis, "la pulsion de mort et l’instinct de destruction font partie intégrante de l’Homme", je doute pourtant qu’on puisse résumer le tout à : "le conflit est l’essence même de l’être humain".
Ce n’est déjà pas juste l’Homme mais le royaume de la matière dans sa totalité qui est en lui-même ce ballet quelques fois terrifiant, quelques fois magnifique et toujours théâtral où la Création et la Destruction se fondent et se détachent cycliquement en une perpetuelle chorégraphie.

L’Homme est, dans sa chair, lié à ce principe.

Cependant, nous sommes également pourvu d’une conscience et doué de raison. Nous pouvons et devons prétendre à l’édification de la loi d’harmonie et d’équilibre terrestres. Tant pour notre espèce que pour notre environnement. Ça ne veut pas dire que les conflits sont forcément annulés. Ça veut juste dire réduire leurs fréquences, leurs impacts et les gérer le plus sereinement possible.

Ensuite, le crime d’arrière-pensée reproché à Soral repose sur le fait qu’il n’a pas les moyens physiques de faire ce qu’on s’imagine qu’il souhaiterait faire (rouvrir les chambres à gaz, etc...) mais que s’il les avait, il les concrétiserait.
Pour Attali et consort, ce n’est plus du crime d’arrière-pensée puisqu’ils appliquent le cynisme à peine déguisé qu’ils affichent.
Attali nous dit toujours "telle est la réalité" lorsqu’il parle d’un NOM inévitable ou de la nature prédatrice du commerce. Ce qu’il oublie de dire c’est que la réalité n’a pas à être ainsi. Si l’apparent constat est celui-ci alors que cette clique a le pouvoir de changer l’ordre établi, c’est qu’elle défend ce système.

Pour terminer, c’est vrai que personne ne détient "la Vérité", par contre il faut apprendre à reconnaître ceux qui désirent s’en approcher et ceux qui n’en ont cure...

Toujours d’accord avec toi envers ceux qui ne font que répéter un discours, quel qu’il soit. Ça, on y peut pas grand chose, à part peut être promouvoir l’autonomie critique comme tu l’as fait. Mais je soutiens moralement le fait que certains dires ou valeurs défendus par Soral lui soient repris car c’est une marque de reconnaissance et de fidélité envers un homme identifié comme étant le chef.

Et je crois aussi que c’est à double sens.