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Entretien avec Étienne Chouard : comment financer une démocratie ?

 
 






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58 Commentaires

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  • Etienne Chouard parle de monnaie fondante, mais taxer l’argent qui dort et le redistribuer aux plus démunis, s’appelle la Zakat en islam, indépendamment du type de monnaie.

    Le paiement de la Zakat est une obligation pour tout musulman qui détient un minimum d’épargne appelé nissab qui est de l’ordre de 2300 euros en 2010. La Zakat est le principal impôt islamique, et au-delà de sa dimension sociale, la Zakat constitue un remarquable levier de développement qui a injustement été marginalisé dans les pays musulmans au profit d’une fiscalité inspirée des modèles occidentaux.

    La fiscalité occidentale taxe principalement la consommation (TVA) et le revenu. Ces deux impôts sont socialement injustes : la TVA pénalise les pauvres ; quant à l’impôt sur le revenu il pénalise d’une part les individus les plus entreprenants et d’autre part les familles nombreuses.

    La Zakat qui taxe uniquement l’excédent d’épargne (celle qui est thésaurisée) encourage ainsi la circulation des richesses et l’investissement productif.

     

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    • La proposition de taxer l’argent dormant et de supprimer parallèlement l’impôt sur le revenu n’est pas nouvelle et relève d’un bon sens consommé.
      Il n’en demeure pas moins qu’un appareil étatique doit lever des impôts pour fonctionner : de collusion depuis plus de deux siècles avec les possédants, l’état français a toujours fait le choix de ponctionner de plus en plus lourdement les masses, exception relative faite de l’épisode post 1945 qui sera bientôt complètement refermé avec la destruction de l’état social sous couvert de marché transatlantique ou d’UE...

       
  • Etienne Chouard a raison de promouvoir la rédaction d’une Constitution par des tirés au sort volontaires, mais il oublie de préciser que si les médias de masse restent entre les mains de l’oligarchie il est fort possible que ces constituants écrivent une nouvelle Constitution républicaine, partant, antidémocratique. Ces constituants seraient en effet forcément influencés par le discours des médias de masse à la solde des multinationales, des banksters, du complexe militaro-industriel, de la totalitaire Union européenne, de l’OTAN, etc.

    Etienne Chouard a parfaitement raison de chanter les louanges de Bernard Friot car le salaire à vie que propose ce dernier est bien plus révolutionnaire que le revenu de base que défendent d’autres résistants. Bernard Friot a carrément transformé le salaire en "outil anticapitaliste". De plus, il ne propose pas seulement le salaire à vie : il propose également la copropriété des entreprises et de mettre les cotisations sociales au service exclusif de l’intérêt général.

    Je vous invite à lire cette passionnante interview de Bernard Friot intitulée « Le management capitaliste entrave notre désir de participer au bien commun » : http://www.bastamag.net/Bernard-Fri...

     

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  • Pitoyable.

    Pourquoi ne veut il tout simplement pas laisser la masse monétaire au peuple ?

     

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  • #838265
    Le 28 mai 2014 à 14:05 par Napoléon en Bottes de Cuir
    Entretien avec Étienne Chouard : comment financer une démocratie (...)

    Le plus hallucinant est que NOUS laissons faire. Ou comment la fièvre tremblante du mouton touche aussi les autruches qui, la tête enfoncée dans les sables mouvants, s’en prennent logiquement plein le cul ! Voir questions posées ci-dessous :

    Que faire de la dette ? Un audit de la dette publique de la France
    27 mai 2014 par Collectif pour un audit citoyen

    Cette étude a été réalisée par un groupe de travail du Collectif pour un Audit citoyen de la dette publique. Elle se veut une contribution au nécessaire débat public sur des questions cruciales : d’où vient la dette ? A-t-elle été contractée dans l’intérêt général, ou bien au bénéfice de minorités déjà privilégiées ? Qui détient ses titres ? Peut-on alléger son fardeau autrement qu’en appauvrissant les populations ? Les réponses apportées à ces questions détermineront notre avenir.

    Suite : http://www.audit-citoyen.org/?p=6291

     

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  • Heureux qui comme Ulysse, tu as raison au sujet de la monnaie et j’ai moi-même milité pour son abolition pendant six ans. Puis j’ai récemment lu l’oeuvre du métaphysicien René Guénon et j’ai appris que nous sommes à la fin du Kali-Yuga (l’âge sombre ou de fer pour l’hindouisme). Or les hommes de la fin du Kali-Yuga sont beaucoup trop dégénérés pour pouvoir se passer de la monnaie.

    En revanche, il va sans dire que la nouvelle humanité du huitième Manvantara, qui commencera par l’âge d’or comme tous les Manvantaras, n’aura pas recours au système monétaire.

     

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    • #840894
      Le Mai 2014 à 10:48 par Heureux qui, comme Ulysse...
      Entretien avec Étienne Chouard : comment financer une démocratie (...)

      @ Eric

      Je comprends votre lecture d’ouvrages qui ont justement été rédigés avec la ferme (bonne) intention d’attirer déjà l’attention des plus curieux vers une "autre réalité", mais vous devez savoir qu’il y a toujours plusieurs niveaux de compréhension dans ce type de production. Vous en tenir à tout l’univers mystique qu’elle porte est une erreur, il faut aller plus loin, toujours. Les symboles ne sont qu’une interprétation frauduleuse de la réalité et contribuent au maintien de l’illusion, revenir à l’essentiel (ce qui est) est la clef, d’abord par les grandeurs physiques puis par la fonction technique des choses qu’elles impliquent, tout le reste divertit mais ne permet pas la connaissance profonde.

       
  • #838858
    Le 28 mai 2014 à 21:22 par big boss ground zeroes
    Entretien avec Étienne Chouard : comment financer une démocratie (...)

    intéressant je ne maîtrise pas tout ce qui est de l’ordre de la finance et de l’économie mais la questions que j’aimerais lui poser c’est pourquoi les politiciens ce comporte alors ainsi ?

    ils sont idiots ?

    je ne le crois pas par contre je crois que les banquiers qu’il pointent du doigts sont les plus puissants de ce monde et qu’ils ont la capacités de tout acheter ,j’aime bien l’expressions de soral " système militaro -bancaire " car je crois comme lui que c’est lié .
    nous l’avons vue c’est dernières années a chaque fois qu’un peuple a refusé de ce soumettre l’armée était la .
    je pense a saddam qui n’avais pas envie de vendre son pétrole en dollars par exemple .

     

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  • Pour la Constituante en chambre, on peut proposer l’article suivant, selon les justes dires de Mr. Charles GAVE :
    - les candidats aux élections du parlement et du Sénat qui appartiendraient à la fonction publique, avec statut de fonctionnaire ou de parafonctionnaire, doivent démissionner sans retour de la fonction publique avant l’élection. En effet, il est injuste d’être à la fois récipiendaire du budget et de pouvoir le définir. Il est absurde de donner la direction du pays à ceux qui ne savent que dépenser des ressources créées par d’autres, comme nous le faisons en France depuis toujours.

    On peut tirer au sort, mais pas des fonctionnaires.

    Il semble que les notions de risque entrepreuneurial, et d’affectio societatis échappent à Mr. Chouard, sans parler de la révulsion qu’il partage avec Mr. Bernard Friot, pour la propriété privée.

    Dans son exposé d’un remake soviétique, Mr Friot ne prononce pas une seule fois le mot "client". Ce n’est pas un duel entre actionnaires et personnel, mais un équilibre entre trois populations, celle des actionnaires porteurs du risque, celle du personnel, et celle des clients. Car le client a la liberté de ne pas acheter, de se libérer du futile, par l’épargne. Même la capitalisation de l’épargne des salariés leur est suspecte.

    Aucune réflexion sur la nature de la monnaie qui peut être valeur et capacité d’accumulation du travail comme dans les régimes d’étalon métallique, ou a contrario comme dette avec une émission monétaire qui ne coûte rien. C’est la virtualisation de la monnaie qui a fondé celle de l’économie. On va faire des petits bons travail. Oh quel progrès.

    Il n’y a plus d’opposition politique entre capital et travail avec une monnaie-dette qui ne coûte rien à émettre, mais convergence.

    Limiter le rapport entre l’économie réelle et l’économie financière serait aussi très utile.

    Legae sine moribus vanae : "Les lois sans la morale sont vaines". Créons donc une structure parfaite et engageons pour la faire vivre des gens malhonnêtes, qui subvertiront la structure parfaite au profit d’une autre hiérarchie. Il faut donc interdire et expulser toute double allégeance.

    L’état ne doit pas être la proie des intérêts particuliers.

    La finalité de l’état est la construction et la préservation du bien commun, pas l’équilibre du bien et du mal.

    L’état n’est pas responsable envers ceux qui ne sont ni citoyens ni résidents.

    Interdiction de voter un budget en déficit.

    Retour au Franc or et à la Banque de France.

     

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    • Allons, Allons, le monde change, le client, (la demande) est totalement manipulé, le pouvoir est à l’offre. on assiste depuis longtemps à une agonie du "marché" (tout est truqué à commencer par la bourse et la création de la monnaie.
      la donne a changé, le capitalisme de papa c’est du passé, la libre entreprise est bien morte sous la poussée des corporations monopolistes et mondialistes.
      Enfin Friot n’a rien contre la propiété privée d’usage, il ne combat que la propriété privée de profit (les biens de production).
      sa théorie du salaire universelle est tout simplement géniale de simplicité, ceci lié à une nationalisation de la création de monnaie fondée sur un étalon travail (l’or restant l’étalon d’une seconde monnaie exclusivement destinée aux échanges internationaux). plus besoin de lois pour réguler les excès, c’est le principe même du capitalisme et de l’économisme qui est décapité sans espoir de retour. Et il suffit juste d’une constitution pour mettre ça en place.

       
  • Mouais, je suis sceptique sur la démocratie un peu mieux pour la monarchie quoique, puis désillusionné total de la République.
    Après tout un éventuel couillon tiré au sort, nous préserve de méchants oligarques, mais vaut-il mieux ?
    Après tout et si c’était peu importe le régime et si c’était un peu la faute à tous, si c’était anthropologique.

    Je me souviens d’une brève discussion récente autour des zeuropéenes.
    En gros si peu de gens ont voté, j’avais rétorqué si on leur demandais plus leurs avis, les gens voteraient-ils plus ? mieux ?

    Ce que nous propose Chouard la, y a du bons et du mauvais, du pifomètre, ok c’est améliorable, mais bref c’est des aménagements de ce qui existe déjà mais en biaisé populaire :
    * maitrise de la masse monétaire par une pseudo FED tirée au sort, mais corruptible ?
    * maitrise des besoins de base par des foods stamps élargis

    Il m’a fait rire avec le retraité je le spolie pas, je le paye ... sur 15 ans ben quand il est mort en fait MDR :)

    Faut pas trop trop rêver, faut se réveiller, la démocratie et la modernité mouais, à la prof de gestion et droit tranquillou à l’Education Nationale, c’est pas vraiment possible. Je sais certains doivent attendre 40 ans pour perdre ce pucelage.

    La démocratie la vraie pose de vrais problèmes en terme :
    * d’échelle, la cité, mettre un couillon au sort dans le périmètre d’un cité, ça va, ça passe, mais pour 65 millions de personne aie
    * de politique étrangère, la brève expérience grecque ancienne a été balayée de l’étranger, par un macédonien de mémoire ?
    * donc pour un tel système faut mettre des couilles en balance pour le défendre c’est anthropologique et avec la génération de criquet maçon consumériste, c’est pas gagné.
    Comme dit l’Evangile à une génération méchante et adultère, il ne sera pas donné ... (cherchez pour voir).
    * d’ailleurs les médiats (eux sont acheté) n’achètent pas tant les politiques, mais par leur battage, ils imposent la pensée unique, qui induit au pouvoir des cons ou des blaireaux influençable et pas courageux, encore de l’anthropologique.

     

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  • #842748

    Donc grace a vous mr chouard l etat francais n aurait cas imprimer pour acheter ! Bravo.. une dette est egale a une obligation ! Qui ce portera garant de celle ci ? Qui veut une ferrari ? On a cas imprimer... l etat imprime ? Qui est l etat ? Bref regardez les traveaux de mr delamarche moi je suis pas le mieux placé pour detailler surtout quand tout est dit sur le sujet...

     

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  • #842756

    On fait comment pour les reserves fractionnaires ? Une dette est egale a une obligation,qui sera garant de celle ci ? Qui est l etat ? L etat imprime et nous achetons le monde ? Zut le concept existe deja et nous voyons a qui cela profite...

     

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    • facile : plus de réserves fractionnaires (qui n’ont un intérêt que pour des banques privées).
      deuxièmement, l’état n’imprime que la monnaie nécessaire à l’investissement, ce n’est que quand l’investissement est concrétisé par la réalité de la production que cet argent disparait.(en fait est réalisé puisque correspondant à des biens réels et non plus à une promesse)
      il faut donc juste chiffrer correctement l’émission annuelle de monnaie ( prévoir correctement les investissements et s’assurer qu’ils soient productifs.) quand à l’évaluation des salaires il suffit juste de se baser dur le PIB de l’année précédente

       
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