"Turcs"... Si E&R pouvait corriger mes fautes avant de publier mes textes, cela m’arrangerait ;)

On s’en fout peu importe à partir du moment ou l’un ou l’autre n’a pas eu le choix, c’est un viol par définition ...

Je soupçonne cette "bonne nouvelle" afin que les individus.... soient expulsables. (ce dont-il était impossible, les ayant fait renoncer à leur nationalité d’origine, pour une nationalité unique, en l’occurrence ici allemande).

Votre démonstration relatant l’histoire de l’Allemagne est forte instructive, elle nous explique très bien que la notion d’identité allemande est lié non pas à l’appartenance à une nation mais à une ethnie.
Ce que vous n’expliquez pas c’est comment sur un territoire allemand de nombreuses minorités ont pu être présentent.. vous indiquiez qu’ils étaient souvent la majorité ? Mon impression c’est que ça n’est pas des mouvements de populations mais plutôt des territoire en bordure passant sous autorités allemandes.. un peu comme l’Alsace et la lorraine.. bref les alsaciens sont les autochtones de l’Alsace..

Ce qui n’est pas comparable avec le cas des travailleurs turcs venus dans les années 60-70 (les années miraculeuses comme ils disent) pour augmenter la croissance de l’Allemagne.
Lors la dernière coupe du monde on a tous vu que les supporters allemands étaient aussi beaucoup des turcs.. Des turcs portant des drapeaux allemands.. alors oui effectivement si on leur demande ce qu’ils sont ils répondront qu’ils sont des turcs citoyens allemands. À qui la faute cette différenciation forcée ?

Tout comme un pakistanais en Grande-Bretagne qui ne diras jamais qu’il est anglais, écossais ou irlandais car ça a une rapport avec la race.. il dira simplement qu’il est britannique.. ce que disent les anglais, les écossais, les irlandais.. ils sont tous des BRITS’.

Si il faut faire un procès c’est celui d’une volonté de ne pas vivre ensemble. L’Allemagne et ses immigrés ont toujours pensés que les travailleurs étrangers retourneraient au pays et ils n’ont pas essayés de les intégrer comme il a été fait longtemps en France.. C’est dans cette logique qu’ils ont crées des ghettos ethniques.

Je suis en désaccord avec votre conclusion aujourd’hui à la troisième génération et quatrième génération on s’aperçoit que les turcs s’acculturent malgré que rien de la part du gouvernement ne l’a encouragé (vous avait bien expliqué (l’Histoire)qu’ils ont toujours été perçus comme différent et préférablement non intégrable car différents -pas le modèle français en tout cas).
Pierre Hillard explique très bien l’idéologie des oligarchies allemandes... il explique comment les allemands ont toujours possédé des fortes minorité implantés dans toute l’Europe de l’est. Comment ils ont toujours promus de la ségrégation racial. Comment aujourd’hui encore ce sont eux qui ont fait la promotion des régionalisme.. C’est assez clair quand on se penche deux secondes sur la question..

@Moi, Peter Sellers,
En citant l’histoire allemande, différente sur ce point de l’histoire française, quant aux problèmes posés par des groupes nationaux ayant certes eux dans le passé la nationalité allemande, mais n’éprouvant pas de sentiments de loyauté vis à vis du pays, je suis resté très factuel. D’autre part, je vous remercie de m’avoir transmis le lien de "migration policy" concernant les caractéristiques de l’immigration en Allemagne, mais, quand vous le citez il importe déjà que vous le lisiez correctement. Il vit certes 3 millions de personnes d’origine turque en République fédérale, dont la moitié ont la nationalité turque, les autres ont été naturalisés. Il existe aussi environ 16% de la population des 81 millions qui ont une origine migratoire, la moitié naturalisés allemands, l’autre ayant gardé sa nationalité d’origine, italiens, polonais, russes, espagnols etc.Là où vous faites une confusion, c’est que le taux de mariage mixte est particulièrement important dans le groupe des immigrants d’origine européenne avec les Allemands,mais particulièrement faible pour les Turcs où Turcs d’origine (moins de 10%), qui constituent donc une société parallèlle. 80% des Turcs ne consomment que des médias turcs. Leur taux de mariage arrangé avec une fille "du pays" est particulièrement élevé. Le président islamiste turc Erdogan a au cours de sa dernière campagne électorale tenu des discours en Allemagne devant ses ressortissants qualifiant l’assimilation de "crime contre l’humanité". Des parents turcs refusent que leurs enfants prennent part aux cours de natation car ils faudrait se dévètir.Des énergumènes salafistes se qualifient de "Sharia Polizei" (police de la Sharia) en faisant des remontrances aux passants au comportement non islamique. Un homme politique, d’ailleurs social-démocrate Heinz Buschkowski, maire du district de Neukölln à Berlin avait récemment dans son livre "Neukölln ist überall" (Neukölln est partout), décrit la dérive communautaire de son quartier ces dernières décennies. D’ailleurs un mouvement de protestation le "Pegida" regroupant des Allemands de souche a pris naissance ces derniers mois contre cette islamisation. Un fait frappant quand on va dans un kiosque de journaux en Allemagne. Le journal turc "Hürriyet" est vendu dans les rayons. Des journaux à contenu nationaliste comme la "Junge Freiheit", "Preussiche allgemeine Zeitung" sous le comtoir, quand on peut les obtenir, comme autrefois les magazines pornographiques !

Merci pour les précisions. J’ai connus à l’université en Angleterre des turcs. Ils sont très nationalistes et ils n’ont jamais été colonisés. Ce que je disais c’est qu’ils n’ont fait que se conforté à l’idée que les allemands n’envisageaient pas qu’ils deviennent allemand. La difficulté c’est qu’aujourd’hui ils s’aperçoivent des deux cotés que cela ne facilite la vie à personne. Concernant les maraiges on sait que de la première génération à la deuxième les mariage avec les allemands changent du tout au tout.. Les différences ne sont pas en questions c’est les hostilités. Comparer les russes et les polonais se marriant massivement avec les allemands n’est pas une bonne comparaison : vu les similarité, rien qu’a l’apparence les hommes cherchent des caractéristique physique existant dans la famille, visage fin ou large, etc. Souvent les couples se ressemble on croient voir des frères et sœurs. La question est de savoir si les 90% restants auront eux des enfants et si cette troisième génération elle se mariera à 50% ?
Il y a une difficulté théologique chez les femmes musulmanes de marier des non-musulmans. La plupart de nos jours les couples vivent en cohabitations.. Les turcs étant conservateurs (hommes et femmes) comme vous le dites il parait évident que ceux ne se conformant pas au modèle conservateur (se marier entre musulmans ou turcs) ne se marieront pas et donc disparaitront des radars !!
Jamais je n’accuse le peuple allemand de quoique ce soit, je dit juste que Pierre Hillard à dénoncé l’oligarchie allemande et sa vison ségrégationniste.
La politique turque elle est très vive car elle est traversée de nombreux courants (kemaliste, laicards, nationaliste, extreme gauche, nationaliste ottoman, kurde, alévis, arabophone etc) Une population éduquée meme un petit peu et ayant des devises a une certaines valeur que Erdogan est prêt à disputer à l’Allemagne qui n’accorderais pas toute la valeur à ces populations turcs. C’est agressif et c’est carrément un prétendant qui veut s’attirer les regarde de la mariée.. bref c’est de bonne guerre (et c’est l’Allemagne qui a tout à perdre = perte des plus mobiles donc de forces vives).
Ce que je voulais dire : 3 millions turcs et 81 millions d’allemands ils ne sont pas nombreux..
Si on désenclave les ghettos ethniques on augmente automatique les mariages en dehors de la communauté c’est assez basique comme approche. Rien à été fait tout est question de volonté.. et la volonté des turcs eux-mêmes est bien secondaire.