Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Autour du sujet, chez Kontre Kulture :

"Le capitalisme malade de sa monnaie : considérations sur l’origine véritable des crises économiques"
d’Édouard Husson & Norman Palma

"Introduction à l’économie moderne"
de Georges Sorel

"Extrême Money"
de Satyajit Das

"L’effondrement du dollar et de l’euro et comment en profiter"
de James Turk et John Rubino

22 Commentaires

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#640386

Le 22 décembre 2013 à 16:06 par john
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Quelqu’un qui propose un truc et qui l’a pensé avec d’autres : ça change di siounistes, di misilmons et de la bad.

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#640391

Le 22 décembre 2013 à 16:13 par Personne
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

A 20mn04 Sapir badine sur un sujet tout à fait capital en parlant de ne pas choquer ses amis banquier à un moment où il faudrait les mettre à l’ombre pour quelques décennies.
Il parle ensuite de stabiliser la dette des banques alors que les banques en faillite n’ont pas à être sauvées. elles coulent et tous les actionnaires ruinés et leurs employés pointent au chômage comme tout le monde. Ce qui les emmènera à réviser, soit dit en passant, leur vision sur les soi-disant enculés d’assistés.
Les banques privées ayant coulées comme les merdes qu’elles sont, les voleurs des fabuleux gains de productivité que les occidentaux ont fait depuis tout le 20ème siècle en taule, ce sera à l’État de prendre en main ce secteur d’activité afin d’en faire un secteur publique.

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#640397

Le 22 décembre 2013 à 16:20 par Matthieu Hague
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Je ne ferais pas l’affront de résumer la très intéressante intervention de M. SAPIR. Je soulignerais seulement le parallèle d’avec sa phrase "entre son pays et les banques, on ne peut pas servir deux maîtres", qui rappelle la parole de Jésus-Christ "on ne peut adorer à la fois Dieu et Mammon". Entre moral et cupidité, il faut choisir.

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- #640539
  
  Le Décembre 2013 à 18:55 par anonyme
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  ECB’s Praet Warns Italy Against Euro Exit - Report 22 dec 2013
  http://www.nasdaq.com/article/ecbs-...
  Zero : 50 milliards d’euros d’ici 2017"
  http://www.bfmtv.com/economie/jean-...
  Ils ne lâcheront rien de rien alors on peut toujours espérer et baratiner c’en est fini du pays.
  2014 achetez des armes pour defendre votre foyer et quelques provisions pour tenir un peu le choc durant
- #640592
  
  Le Décembre 2013 à 19:44 par wallace
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  j ai bloque a 25 min.Il ergote sur des chiffres a couler une bielle alors que tout n est que monnaie de singe...il nous dit la france va sortir,l espagne,l italie...seul hic:l europe est une dictature !!!!elle a ete montee justement pour exploser !!!Ce mec prend les decisions economiques prises pour de l incompetence...s il savait le pauvre,tout niquer c est le but !!!et comme la dimension messianique des tares qui tirent les ficelles de la finance mondiale lui echappe visiblement totalement,il ne capte pas que l explosion du systeme financier international est volontaire et planifiee...ordo ab chaos necessaire pour imposer comme solution leur gouvernement mondial et leur monnaie mondiale...tout le reste c est du bla bla d economiste sans vision geo-politique et religieuse,alors que le projet est justement religieux(preparation de l antechrist,leur machiah...avec un lloyd blankfein,pdg de goldman qui declare ouvertement accomplir le projet de Dieu...je cite)A partir de la tout est dit...achetez de l or et preparez vous un point de chute,car toutes les monnaies fiduciaires vont sauter et ca va tres mal se terminer.Une personne avertie en vaut deux...dedicace a mon pote markovitch,take care camarade patriote.arabe de france.m.
- #641270
  
  Le Décembre 2013 à 06:21 par goy pride
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  wallace,
  Le job de Sapir n’est pas celui d’un expert en eschatologie ou d’un philosophe spécialisé dans la recherche des causes premières. Le mec est juste un économiste qui essaye de tenir un discours le plus efficace possible dans les limites de ce qui lui est autorisé de dire afin d’être compris par le plus grand nombre et d’éviter de devenir un paria taxé de complotisme.
  Sapir je l’aime bien, il a tout l’air d’être un honnête homme (contrairement à Todd) passionné par son domaine d’étude.
#640431

Le 22 décembre 2013 à 16:58 par mescalito22
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Je tiens à remercier E/R pour sa persistance à diffuser les entretiens exceptionnels de Jacques Sapir comme celui-ci (et le mot n’est pas trop fort) comme ses prestations habituelles (ou "duels") sur BFM business...
Evidemment, c’est moins "sexy" que les discours sur le "noachisme", les "pantalons à une jambe" et autres "quenelles", mais c’est aussi beaucoup plus rationnel, plus convaincant pour le compatriote lambda et in fine, beaucoup plus FORT.
Je suis conscient qu’il faut un petit minimum de bagage économique, mais il s’acquiet très vite pour peu qu’on s’intéresse vraiment à la substantifique moelle du système que l’on prétend combattre.
A cet égard, cet entretien de Sapir est l’un des plus pédagogiques qui soit, à recommander comme support sans modération pour...faire le boulot de GV "gentil virus" actif au sein du corps social !
Les réponses aux questions que tout le monde se pose sur la nécéssité (l’inéluctabilité même) de la sortie de L’Euro sont là.
MLP et Florian Philipppot (qui semblent avoir puisé récemment leur inspiration aux bonnes sources) devraient encore approfondir ce sujet essentiel pour être plus à l’aise face aux journaleux de la doxa et autres employés de banque télévisuels :p
En même temps, cela leur éviterait pas mal de dérapages plus ou moins contrôlés qui sont du pain béni pour les européistes forcenés...

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- #640621
  
  Le Décembre 2013 à 20:04 par Bernie
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  Salut,
  Tout à fait d’accord avec toi camarade pour ce qui est de l’aspect crédible et respectable du fait de diffuser ce genre d’interview...
  Je tiens à te signaler que le site du Front national vient de mettre en ligne le lien pour diffuser lui aussi la bonne parole de Jacques Sapir.
  Pour ceux qui veulent approfondir le sujet : http://www.fondation-res-publica.or...
  J. Sapir a fait une étude détaillé des différents scénarios de dissolution de l’Euro.
#640494

Le 22 décembre 2013 à 18:13 par Boulava
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

J’aimerais avoir une réponse à deux questions idiotes.
1 L’Euro est proche de l’éclatement, donc pour nos créanciers c’est pas bon du tout, pour eux ce qui est indispensable c’est qu’on continue à payer les intérêts et même en franc, si on sort de l’euro sans barrière douanière tout le reste c’est de la daube pour gogos non ?
2 Si il existe un pays au monde qui a la maîtrise de sa monnaie et un tissus industriel conséquent, c’est le Japon, or il me semble que le Japon lui aussi traverse une période critique même si il est endetté principalement auprès de lui même non ?
Une réponse m’éclairerait, je m’excuse de mon ignorance en la matière.

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#640548

Le 22 décembre 2013 à 19:10 par Marius
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Je ne comprends toujours pas pourquoi Sapir est diffusé sur E&R.

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- #640691
  
  Le Décembre 2013 à 20:47 par praxis
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  on écoutera les tiennes d’analyses.
- #640730
  
  Le Décembre 2013 à 21:07 par Marius
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  Ben je n’ai pas d’analyse à proposer, plutôt un état d’esprit et une condition sine qua non.
  Si on imagine un taux d’usure tendant vers 0, à quoi ressemblerait l’économie ? Et la société ?
  Pourquoi définir une balance commerciale ?
  Ce n’est pas de ça dont parle Sapir.
#640637

Le 22 décembre 2013 à 20:13 par michel
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

La multiplicité des monnaies, c’est aussi le paradis du change qui va faire plaize à Wall Street. Puis la disparition de l’euro c’est la disparition d’un concurrent voulu de prime abord mais gênant sur la longue, quoique quand vous avez en perspective un projet mondialiste c’est une marche.
Intervention d’une banque centrale nationale pour soutenir l’effort de dépréciation tout en rassurant les banquiers ...
Ce ne sont pas les banquiers qui sont à rassurer, ils tireront toujours relativement leur épingle du jeu mais les rentiers ...
Puis Sapir, pense tout ça avec l’idée en arrière plan que les élites travaillent à l’amélioration du sort de leurs peuples respectifs, ce dont je suis pas spécialement convaincus.
Et si entre temps l’Espagne éclate, la dette aussi ? donc les 30 50 milliards de malus c’est bon ?
Une inflation à 5 6% pendant 2 ans, avec l’inflation des matières première planquées dans les marchandises, la compétitivité à intérêt à revenir vite, sinon c’est direction niveau grec rapidos.
Je suis d’ak sur la formation qui ne marche pas pour sa mission 1ere, mais on la vue ici c’est un caisse à piller pour tout les instituts de formation pipo et une cassette pour les notables et autres syndicalo-parasites.

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#640714

Le 22 décembre 2013 à 20:59 par toto
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Pour J. Sapir, la dette Française étant très majoritairement de droit Français, elle sera donc automatiquement redénominée en FF le jour du passage de l’Euro au FF (dont on imagine qu’il sera réalisé à parité 1 FF = 1 Euro).
Soit mais avec 57% de la dette de l’Etat détenue par des non résidents, on se retrouvera avec un gros problème de financement du déficit budgétaire courant et de refinancement de la dette arrivant à échéance car beaucoup d’investisseurs internationaux ne souhaiteront pas prendre le risque d’avoir des actifs libellés en FF, monnaie historiquement faible.
Je pense même que la France ne peut plus vraiment sortir de l’Euro en raison précisément de notre niveau de déficit et d’endettement et notre dépendance extérieure pour le (re-)financer.

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- #640907
  
  Le Décembre 2013 à 22:47 par Oge
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  cf. l’interview : que la dette française soit détenue par des résidents ou des non-résidents n’a strictement aucune importance. Tout ce qui compte c’est la réalité du droit international : il n’existe ni monnaie ni gouvernement mondial, donc c’est le droit de chaque pays qui prime.
  Or, 97% de la dette a été émise en CONTRATS de droit FRANÇAIS, donc nominée en monnaie nationale, que seul l’état français est habilité à définir.
  C’est logique : soit tu te place sous le droit, disons, brésilien et tu demande emprunte 100 Rial, et alors peu importe le cours de la monnaie de ton pays (s’il augmente tant mieux pour toi, sinon t’es baisé) tu devra rembourser en Rial.
  Exercice : si un soir, bourré, tu emprunte 100€ a une pute chinoise dans un bordel de Rio tenu par une maquerelle togolaises mariée a un marocain affilié a la mafia russe. et que le lendemain, manque de pot, l’euro se casse la gueule de 50% et qu’on doit repasser au franc, combien devra-tu rembourser ?
  oui bon, j’avoue que vu qu’y a la mafia dans le coup tu pourrais aussi bien être amené à rembourser 20 fois la somme initiale dans la monnaie la plus forte ... mais en théorie, si tout ça était légal, tu leur devrait 100 francs ...
  En revanche, si tu leur avait emprunté 100 Rials (ou une autre monnaie), tu leur en devrait toujours autant, mais ça te couterait 150 francs, peu importe où sont domiciliés/nationalisés les uns ou les autres, ça ne te regarde pas ce qu’ils font de leur vie... s’ils émigraient aux USA tu leur devrais plus ?
- #640931
  
  Le Décembre 2013 à 23:04 par Fredo
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  Je suis nul en économie et j’avoue donc n’avoir pas compris grand chose
  Cependant, il semble que le sortie soit la moins pire des solutions, une façon aussi pour l’Etat de reprendre un peu la main sur les banques, donc allons-y !
  Les investisseurs internationnaux viendront si la France sait profiter la dévaluation et être énergique. Notre jeunesse est là pour ça
  Après je ne comprend rien à votre dernier paragraphe, donc je m’incilne
- #641305
  
  Le Décembre 2013 à 08:11 par Bayard
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  Alors vas y continue à payer des taxes pour les banquiers, avec ton raisonnement ils se frottent les mains.
  Le bon naïf....
  Le problème c’est qu’on ne pourra plus payer les intérêts et pourquoi bouffi ?
  Parce qu’à appliquer des politiques de rigueur et à infliger l’austérité généralisée on ne pourra même plus sortir des chiottes, une spirale centrifuge moins moins moins et alors à ton avis une fois que tu as tout pressuré ? on aura plus rien pas d’euros pas de francs, plus de Musées, les toiles de maître vendues les châteaux idem, tu auras juste une feuille de vigne, alors là je te dis pas, la dette ils s’en barbouilleront le pourtour anal.
  Et le bon gogo payeur, cocu de toujours et jusqu’à la fin des siècles, il lui restera même plus ses yeux pour chialer.
  Donc la sortie de l’euro quoi que tu en penses ça reste pour les créanciers une bonne affaire, quand à savoir qui détient les dettes bah ça alors avec le merdier des surprimes bien malin qui peut le dire
- #641308
  
  Le Décembre 2013 à 08:22 par toto
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  Après je ne comprend rien à votre dernier paragraphe, donc je m’incilne
  
  Ce que j’essaye de faire comprendre, c’est que la France est pays drogué à la dette et donc dépendant.
  Cette situation de dépendance est particulièrement critique depuis que nous sommes passés à l’Euro car cette monnaie bénéficie de la crédibilité Allemande (techniquement elle est gérée selon les règles Allemandes) et nous a permis de massivement emprunter à l’étranger (ce que le FF, monnaie régulièrement dévaluée, ne permettait pas).
  Aujourd’hui, nous avons un stock de 2000 Milliards d’Euros de dette et des besoins de financement (nouvelle dette) de 200 Milliards d’Euros annuellement. Si on repasse au FF, on perdra une grande partie de notre capacité à lever de la dette sur les marchés car beaucoup d’investisseurs étrangers ne suivront pas ou alors avec des taux plus élevés pour tenir compte du risque de dépréciation du FF.
  Techniquement, on est en faillite non seulement le jour où on passe au FF mais très certainement le jour où un parti politique favorable au retour du FF est en mesure de gagner les élections présidentielles.
- #643553
  
  Le Décembre 2013 à 15:27 par Régis
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  L’Argentine aussi a cru qu’il leur aurait fallu 6 mois pour trouver de nouveaux prêteurs. Hors en 3 jours c’était réglé. Personnellement je n’ai aucun doute sur le fait de la capacité de la France à trouver des capitaux en francs.
- #644189
  
  Le Décembre 2013 à 08:58 par toto
  Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro
  
  @Régis :
  La question n’est pas de savoir si oui ou non on pourra lever de la dette en FF sur les marchés internationaux, la question est de savoir si l’on pourra en lever toujours autant et aux mêmes conditions de taux qu’avec l’Euro.
  Les deux arguments qui plaident en faveur d’une réponse négative sont :
  La part du FF dans le commerce mondial et en tant que monnaie de réserve sera bien plus faible que celle de l’Euro
  La crédibilité de la politique monétaire Française sera bien plus faible que cette de l’Allemagne
  A moins évidemment que l’on sorte de l’Euro tout en s’engageant à défendre une parité fixe avec l’Euro (ou le DM) mais cette solution ne résoudrait en rien notre problème de compétitivité qui est l’argument numéro 1 pour la sortie de l’Euro.
  Sortir ou non de l’Euro est un faux problème, le vrai problème que personne ne veut adresser est celui de la compétitivité car il faudrait ouvrir la boîte de Pandore des inégalités et des inéquités en France où depuis 1789, une petite et grande noblesse s’est reconstituée et se reproduit en toute impunité, ne prenant d’ailleurs même plus la peine de justifier leurs statuts par des arguments méritocratiques.
  Les problèmes Français sont fondamentalement politique et sociaux, les problèmes économique et monétaire ne sont que la conséquence des premiers.
#641487

Le 23 décembre 2013 à 11:50 par ghostino
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Marine Présidente :)

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#641561

Le 23 décembre 2013 à 13:15 par TITI2000
Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

Le Blabla de M. Sapir qui veut nous faire croire qu’il y a des solutions. Oui il y a des solutions mais pas les siennes.
Aucun pays ne quittera la zone euro ! L’Europe et l’Euro ont été créer pour dans un premier temps appauvrir les peuples et les faire travailler pour des salaires minimums mais surtout mettre les pays en esclavage en vue d’une dislocation progressive et finale où les pays que nous connaissons maintenant éclateront pour ne former qu’un immense continent Européen.
M. Sapir nous dit que la dette est immuable Euro ou pas, certes mais il dit aussi que pour la Grèce il pourrait y avoir un effacement de cette dette. Donc pour un pays oui mais pour d’autres non ! Non parce que la France par exemple n’a pas été encore assez éponger...
Il y a encore du fric à faire dans ce pays pour les amis banquiers de M. Sapir avec l’épargne qui dort par exemple...
Ce qu’il faut savoir c’est que la dette de la France lui a été imposer par avant 1973 la France n’avait pas de dette.
La dette est fictive l’argent prêté par les banquiers PRIVE est créée a la demande ils ont le contrôle des presses ils ont le papier point.
Nous par contre nous remboursons cette dette avec l’argent de notre labeur !
Nous nous privons pour payer les intérêts de cette dette illégitime.
Ne contez pas sur nos traîtres de politiciens pour envoyer chier tout ça ! D’ailleurs si aujourd’hui un président aller dans ce sens il finirait rapidement comme JFK...
Mais pour l’heure arrêtons d’écouter le Blabla de ces "économistes" vendu ou idiots utiles du système et continuons de payer nos 80 milliards d’Euros d’intérêt d’une dette illégitime aux banquiers privés : Rothschild, Rockefeller et autres familles consanguines qui nous diriges.
Bonne nuit les petits...

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Conditions et conséquences d’une sortie de l’euro

par Jacques Sapir

Autour du sujet, chez Kontre Kulture :

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