https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH85/arton79009-4fc91.jpg Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html 85 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3560383 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3560383 2025-09-10T19:58:38Z text/html fr C'est un débat d'ordre théologique, mais j'y réponds pour montrer qu'entre la foi de certains et l'analyse des textes par d'autres, il peut exister des divergences. Ajoutons que Paul n'a pas bondi du chemin de Damas à ses voyages missionnaires. Quatorze ans s'écoulèrent entre son expérience fondatrice (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3560023 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3560023 2025-09-09T21:53:25Z text/html fr @Vincent, Puisque je précise m'appuyer sur les travaux de Bart Ehrman pour « lire » un phénomène qui me paraît évident, pourquoi chercher à trouver verbatim chez Ehrman ma manière d'exposer les choses ? Ne serait-il pas plus pertinent de répondre directement à mes arguments — voire de les réfuter — (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559901 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559901 2025-09-09T15:35:28Z text/html fr Bonjour, Je me permets une précision : pensant que mon premier message n'avait pas été publié (peut-être suite à une erreur de manipulation de ma part), j'ai reformulé et envoyé une version plus complète. Il ne s'agit donc pas d'une redite, mais d'un texte enrichi. Merci de votre compréhension. (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559899 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559899 2025-09-09T15:22:28Z text/html fr Cher @ÀQuel, Vous invoquez les « travaux de Bert Herman » (sic) pour soutenir que Paul aurait bâti une religion de soumission au service de l'Empire. Il faut corriger : il s'agit de Bart D. Ehrman, historien américain du christianisme ancien. Et contrairement à ce que vous avancez, Ehrman n'a jamais (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559779 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559779 2025-09-09T08:09:28Z text/html fr Cher @ÀQuel, Vous invoquez les « travaux de Bert Herman » (sic) pour soutenir que Paul aurait bâti une religion de soumission au service de l'Empire. Permettez une mise au point : il s'agit en réalité de Bart D. Ehrman, historien américain du christianisme ancien. Et contrairement à ce que vous (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559705 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559705 2025-09-08T21:11:36Z text/html fr Les premiers chrétiens s'appuyaient largement sur l'Ancien Testament. Jésus y était présenté comme l'accomplissement des prophéties d'Isaïe, de Jérémie ou encore des Psaumes. Cependant, dès le IIᵉ siècle, une tension apparaît. Certains chrétiens, comme Marcion, rejettent Yahvé, considéré comme un dieu (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559691 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559691 2025-09-08T18:55:35Z text/html fr @ Laurent Guyénot Vous savez bien que tous ces auteurs "modernes" et "critiques" sont les continuateurs de L'Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain, d'Edward Gibbon, écrite sous l'influence des calvinistes de Genève, parue en 1788, traduite et diffusée en France par l'historien (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559689 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559689 2025-09-08T18:43:55Z text/html fr @ ÀQuel. Le fonds de cette histoire est l'Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain d'Edward Gibbon qui a passé une grande partie de sa vie chez les calvinistes à Genève où il avait été amoureux de la future femme du banquier ministre Necker, mère de l'horrible Madame de Staël. Cette (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559649 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559649 2025-09-08T15:53:11Z text/html fr « J'ai vaincu le monde » Ah oui, quand-même… J'observe un monde vaincu, en effet… Et ce n'est apparement pas celui des Gallery marchandes. Ni celui de la tyrannie sioniste. À ce demander pour quel peuple il roule vraiment :-/ https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559546 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3559546 2025-09-08T08:30:20Z text/html fr En m'appuyant sur les travaux de Bert Herman, on peut lire Paul de Tarse comme l'architecte d'une religion dont la charpente idéologique préparait la soumission des peuples et ouvrait la voie à l'expansion impériale. Paul n'a jamais connu Jésus de son vivant. Il fonde sa légitimité sur une apparition (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558862 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558862 2025-09-05T19:35:04Z text/html fr Marie-Françoise Baslez, Les persécutions dans l'Antiquité (Fayard, 2007) Simon-Claude Mimouni, Le judéo-christianisme (Cerf, 1998, rééd. 2012) Pierre Maraval, Le christianisme de Constantin à la conquête arabe (PUF, 1997, rééd. 2021) Michel-Yves Perrin, Christianisme et empire romain (2017) Paul (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558810 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558810 2025-09-05T15:42:45Z text/html fr LOL… Donc, sous prétexte que cet article s'appuie surtout sur des sources anglo-saxonnes, ce serait de la propagande protestante ? C'est absurde : vous mélangez tout et ne répondez en rien au fond du sujet. Ici, on parle de recherche académique sur l'histoire de l'Europe et du christianisme, pas (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558786 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558786 2025-09-05T13:35:21Z text/html fr L'Amphore des Halles : " mais surtout, et c'est naturellement le mobile majeur, l'incendie de la bibliothèque d'Alexandrie, porteuse de toute la connaissance du monde antique. Des siècles de sciences, d'art et d'histoire en cendres..." L'incendie de la Bibliothèque d'Alexandrie est une légende, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558714 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558714 2025-09-05T08:37:27Z text/html fr Effectivement, Laurent Guyénot n'utilise que des sources anglo-saxonnes, c'est-à-dire protestantes, donc ennemies de l'église catholique romaine et de l'église orientale orthodoxe. C'est d'ailleurs paradoxal puisque le principal reproche qua fait la réforme au catholicisme est puritaine ou (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558527 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558527 2025-09-04T15:19:17Z text/html fr Nietzsche c'est bien celui qui a théorisé le surhomme, et qui n'a pas supporté de voir un cheval recevoir quelques coups de cravache c'est bien ça ? Celui qui a dénoncé l'esprit moderne (démocratie, droit de l'homme...) et soulevé l'arrière plan de Ressentiment, mais qui au moment de désigner QUI (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558523 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558523 2025-09-04T14:43:30Z text/html fr Cher Knokke, On comprend qu'il soit tentant de se rêver en théologien 2.0. Mais quand on trébuche déjà sur la distinction élémentaire entre christianisme et chrétienté, la modestie commanderait de commencer par ouvrir un dictionnaire avant de prétendre ouvrir les Évangiles. Le christianisme désigne ce (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558411 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558411 2025-09-04T08:27:23Z text/html fr Indiquez-moi des historiens français récents à lire sur le sujet. https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558276 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558276 2025-09-03T20:05:28Z text/html fr J'ai toujours été surpris que l'on ne présente presque jamais les invasions barbares et le sac de Rome comme l'affrontement de chrétiens contre d'autres chrétiens. Les Wisigoths d'Alaric, ariens, ont en effet respecté les églises chrétiennes, tout en pillant surtout les demeures des païens et des (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558234 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558234 2025-09-03T16:10:03Z text/html fr En effet, F.Nietzsche, qui “lui” avait un véritable bagage historique et philosophique sur cette période, avait très bien pénétré les (((voies impénétrables))) du Dieu des chrétiens. Après, dans Anglo-Saxon, il y Saxe… https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558201 https://egaliteetreconciliation.fr/Transformer-le-champ-de-bataille-en-eglise-Pourquoi-sommes-nous-chretiens-partie-IV-79009.html#forum3558201 2025-09-03T14:24:41Z text/html fr Si l'on regarde les choses à grande échelle, on en revient toujours au même : le christianisme institutionnel s'est développé en opposition à la tolérance christique ; et parce qu'il prétend détenir l'unique vérité, tout monothéisme véhicule le mal de l'intolérance ; non pas que la vérité soit multiple, elle (...)