https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH85/arton78974-0ff01.jpg Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html 85 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3560280 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3560280 2025-09-10T15:27:13Z text/html fr Saint-Simon, pas un traître à la noblesse ? Lecteur des jansénistes Nouvelles ecclésiastiques, héritier de la Fronde qui préfigura la révolution, il fut un prodigieux menteur capable de dire que le blanc était noir. À la mort de Louis XIV, la France est la première puissance militaire, a la flotte la (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3560270 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3560270 2025-09-10T15:12:33Z text/html fr Pas de ligne imposée sur ER là-dessus, mais l'article est décevant. Vauban, très grand esprit, dépeignait les conséquences de l'édit de Fontainebleau en exagérant pour les besoins de sa cause. Qui justifiera ses assertions absurdes ? Je ne connaissais qu'un libéral de la droite d'argent, sioniste (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3559860 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3559860 2025-09-09T13:32:00Z text/html fr Je crois pour ma part que la révocation de l'Édit de Nantes et la dissolution de l'ordre janséniste ont été de très bonnes choses peut importe le génie incomparable des intellectuels frustrés qui ont été lésés, tout comme il a manqué à la France gaullienne une autorité assez à poigne pour expulser de France (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557861 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557861 2025-09-02T11:05:44Z text/html fr (suite) Racine, Pascal, Boileau, Arnauld, Lormat sont comme Fenelon, ce ne sont pas de vrais jansénistes, mais ils en sont proches politiquement d'ailleurs aucun de ces intellectuels n'a défendu les écrits de Jansen sur la grâce elective (même Arnauld qui était théologien). on les a accusé d'être (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557846 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557846 2025-09-02T09:44:46Z text/html fr "es grandes hérésies, d'Hilaire Belloc". Je vais le commander et me mettre au charbon https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557640 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557640 2025-09-01T13:00:14Z text/html fr La France n'a subi aucun déclin après la révocation de l'Édit de Nantes, ni été appauvrie. Elle a continué à être sous Louis XV, Louis XVI et Napoléon le pays le plus prospère et le plus avancé du monde dans tous les domaines : scientifique, technique, industriel, artistique, agricole, architecture, social, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557632 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557632 2025-09-01T12:20:42Z text/html fr tout à fait Thierry ! l'auteur ne comprend strictement rien à la théologie. (oser citer Saint Augustin comme référence conceptuelle du jansénisme c'est diablement gonflé, même si eux s'en sont réclamé sans voir qu'ils étaient en pleine contradiction avec lui car pour Augustin la grâce (indispensable au (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557611 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557611 2025-09-01T10:35:05Z text/html fr Les mesures contre le calvinisme n'étaient pas une erreur : les innombrables sectes protestantes ont ensanglanté toute l'Allemagne, la Hollande et l'Angleterre en se combattant les unes les autres pendant deux cent ans, elles ont créé des régimes de terreur avec les républiques dictatoriales comme (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557481 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557481 2025-08-31T17:20:33Z text/html fr La perte occassionnée à la France par l'exil des calvinistes est une légende et de la propagande, cette purge a au contraire contribué à la prospérité en garantissant la paix civile.. La comparaison avec le départ actuellement de centaines de milliers de cadres est comlètement trompeuse, parce que la (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557474 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557474 2025-08-31T16:53:40Z text/html fr Madame de Sévigné écrivait que "le jansénisme est du calvinisme rebouilli", ils étaient les ennemis mortels de l'ordre des Jésuites qui étaient les cadres de la contre-réforme et les promoteurs de l'art baroque en musique, opéra, sculpture, architecture, décoration, costume. Les jansénistes du début ont (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557354 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557354 2025-08-31T09:43:11Z text/html fr "Elites" qui finissaient par chasser les catholiques dans les villes qui leur avait été accordées : non,il ne peut y avoir un Etat das l'Etat. Les catholiques ont depuis, prouvés ce qu'ils savaient faire,ne serait-ce par ex. que dans les arts à comparer avec les arts protestants...comme on voit (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557295 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557295 2025-08-31T07:31:08Z text/html fr C'est l'inverse : Si louis XIV n'avait pas mis un coup d'arrêt à la dissolltion de la France par le protestantisme et le jansénisme (vrai protetantisme des faux catholiques), aujourd'hui la France n'existerait pas. https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557255 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557255 2025-08-31T04:05:01Z text/html fr Effectivement, le catholicisme triomphant a appauvri la France en chassant les Protestants, les élites du pays. https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557214 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557214 2025-08-30T22:02:10Z text/html fr Ce sont surtout ces profiteurs et hommes sans coeur que sont Mazarin et Richelieu qui incitèrent le jeune monarque sur lequel ils avaient une influence énorme, de procéder à la persécution des protestants. Il est cependant vrai qu'une fois seul, le roi n'a rien fait pour rectifier ces erreurs. Et les (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557202 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557202 2025-08-30T20:27:10Z text/html fr Quant au jansénisme, l'auteur semble ne pas comprendre la religion catholique. Je recommande vivement la lecture des grandes hérésies, d'Hilaire Belloc, remarquable ouvrage de pédagogie. Même si vous n'êtes pas chrétien, lisez ce livre, vous comprendrez beaucoup de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557198 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557198 2025-08-30T20:10:49Z text/html fr Les conséquences de l'édit de fontainebleau sont à relativiser. Certes beaucoup d'artisans, d'armateurs etc sont partis avec familles et bagages. Mais pourquoi ne parte-t-on jamais des Anglais et Irlandais catholiques, sérieusement persécutés à la même époque au Royaume-Uni, que la France a accueilli ? (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557190 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557190 2025-08-30T19:44:23Z text/html fr Louis XIV a réduit le jansénisme pour d'excellentes raisons morales quant au mépris de ce mouvement élitiste envers les populations et son insoumission aux autorités papale et royale. Cependant, l'auteur dit vrai sur un point majeur : la persécution de ce premier jansénisme intellectuellement brillant (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557186 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557186 2025-08-30T19:05:43Z text/html fr Dans "La marche Rouge", Marion Sigaut a un tout autre point de vue. "Les jansénistes appelés "la secte" sont répandus dans la magistrature, opposés à l'absolutisme, ils reprochent à Richelieu d'avoir fait alliance avec des princes protestants. (p28, 29) Pour les jansénistes : • l'homme est (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557182 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557182 2025-08-30T18:47:53Z text/html fr J'ai trouvé ce commentaire qui exprime mieux ce que j'aurai souhaité formuler : "Le jansénisme c'est l'élitisme qui s'appuie sur l'orgueil de la prédestination, soit '' l'intelligence prime et vue que je suis intelligent je n'ai point besoin de Bon Dieu pour savoir ce que je doit faire'' en caricaturant (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557173 https://egaliteetreconciliation.fr/Histoire-du-premier-declin-francais-Partie-I-Jansenisme-et-edit-de-Fontainebleau-78974.html#forum3557173 2025-08-30T17:42:16Z text/html fr On ressent qu'à travers l"évocation du jansénisme, l'étude s'oriente en priorité vers la défense des huguenots. Et donc d'une attaque des catholiques. On a là les ferments de la révolution jacobine. "Les clercs soutenant la Révolution française et la constitution civile du clergé sont ainsi jansénistes pour (...)