https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH105/arton7392-67711.jpg Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html 105 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum45717 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum45717 2011-09-14T22:40:52Z text/html fr Fatma, j'étudie aussi la Turquie, je parle aussi leur langue, je suis aussi allé là bas. Il vous a échappé un point : Atatürk n'a jamais été dans une logique impérial. Son but premier était d'assurer la sécurité et l'intégrité des Turcs d'Anatolie. Pourquoi ? Parce que l'Occident avait remis en cause cette (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum42900 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum42900 2011-09-02T14:13:37Z text/html fr Non, ce n'est pas absurde. C'est vous qui ignorez la Turquie et les Turcs. Kemal leur a tracé le chemin à suivre. J'ai vécu en Turquie, étudié et travaillé la-bas et je fais mes études sur ce pays. Je parle et écris leur langue. Tout cela n'est pas votre cas je pense. Tout ce que vous dites est (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum42488 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum42488 2011-09-01T01:03:02Z text/html fr Mais Fatma, votre raisonnement est absurde. Ce n'est pas parce que Inönü se réclamait du kémalisme, que Kémal est responsable de sa politique. A vous entendre, De Gaulle serait donc responsable de la politique de Sarkozy, qui se réclame du gaullisme (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum41996 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum41996 2011-08-30T02:39:30Z text/html fr @Aurélien, non, je ne confonds pas. Même si Kemal n'était plus de ce monde, Inönü était dans l'ère kemaliste. C'est la république kemaliste qui a violemment tourné le dos aux Arabes, à l'Islam... et permis de telles positions. Kemal était originaire de Salonique et est un dönme. Les Dönme sont dans le (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum41321 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum41321 2011-08-27T19:52:49Z text/html fr Fatma, vous confondez la politique atlantiste et pro-israélienne menée sous Inönü, avec celle d'Ataturk, qui est mort bien avant l'apparition d'Israel. C'est un peu comme si vous assimiliez la politique de Pompidou au gaullisme, ou celle de Saddate à Nasser (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum37365 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum37365 2011-08-12T01:15:42Z text/html fr @ Aurélien, n'ayant pas de temps, je vous recomande juste une chose : de vous documenter sur les Dönme (documentation aussi bien d'auteurs juifs) et l'histoire des Juifs de Salonique, du statut des Juifs pendant la création de la République et la différence avec les autres minorités tels que les (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum36203 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum36203 2011-08-07T20:30:33Z text/html fr Fatma, je respecte votre avis, mais vous me permettrez d'accorder plus de crédit à la version des historiens, de tous les historiens, y compris des pays arabes, musulmans, et anti-sionistes. Vous me permettrez de ne pas croire que le Sultan a mené la guerre de libération de son pays. Vous me (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum35586 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum35586 2011-08-04T20:09:09Z text/html fr @ Aurélien, lorsque j'étais en Turquie, j'avais un ami, docteur en histoire, un communiste qui m'avait dit un jour qu'Ataturk n'a jamais été le leader de la guerre de libération. Il ne m'a pas dit plus. Lisez ce passage que je viens de trouver sur le net : "Jewish dictator Mustafa Kemal did never have (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum35583 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum35583 2011-08-04T19:57:48Z text/html fr @ Aurélien, je vois que tu crois à la version officielle turque mais aussi occidentale, toutes deux glorifiant Atatürk et schématisant le sultan. @ SRDR, ça fait vraiment plaisir de voir qu'un Turc ne se soumette pas au kemalisme. J'ai vécu deux ans en Turquie et cottoyé des gens de différents (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum32964 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum32964 2011-07-22T22:28:13Z text/html fr Si on reprend seulement les faits depuis l'attaque sioniste contre le Mavi Marmara et ce que dit l'article à la base de cette discussion, les conditions posées par Erdogan et le gouvernement de l'AKP pour une "normalisation" avec l'Etat sioniste, actées publiquement devant le peuple turc, n'ont pas (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum32910 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum32910 2011-07-22T12:38:15Z text/html fr İl y a une chose qui est claire et nette : quand les Alliés, europens et arméniens, ont voulu demanteler la Turquie et la coloniser, c'est Ataturk qui les a chassé, et le calife qui s'est couché devant eux, allant meme jusqu'a envoyer des troupes combattre Ataturk sur ordre des (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31615 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31615 2011-07-15T18:21:42Z text/html fr slm moi je suis d'origine turc aussi ecoute je compren plus rien avec histoire de attaturk on dit kil est sionniste et quand tu parle avec des vrai turc il te disent nn c pa vrai il la sauvé la turquie moi jessaye de comprendre mai franchement c tré dur de savoir la verité mai je penche pluto sur (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31251 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31251 2011-07-12T21:58:49Z text/html fr Preuve qu'on peut bien mal connaitre l'histoire de son pays... Presenter Ataturk comme le serviteur des Occidentaux contre un Sultan qui les aurait combattu est d'une rare malhonneteté ıntellectuelle. Pour rappel, quand les Occıdentaux ont voulu depecer l'empire turc, c'est le sultan qui a dit amen. (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31230 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31230 2011-07-12T20:44:32Z text/html fr rien n'est acheté à Israël ou au US ========== en effet, pas meme des awacs, ni des licences et brevets de fabrications (essentiel des productions a usage militaire turc en ce jour)... rien du tout on vous dit ! il y a pas non plus de base militaire americaines, incirlik est une petit village (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31208 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31208 2011-07-12T19:00:50Z text/html fr Une autre petite info les anciens présidents que j'ai cités en haut sont allés à la méthode bourrin contre israel mais les sionistes avaient une telle emprise qu'il se sont fait éliminer. Aujourd'hui Erdogan a bien veillé à contrôler les institutions clés (armée, divers institutions bureaucratiques..), il (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31204 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31204 2011-07-12T18:46:17Z text/html fr Je suis Turc et j'aimerais te sortir une petite expression turque qu'Erdogan a sorti à une parlementaire Française : Vous êtes malheureusement Française à la Turquie et à ce qui se passe en Turquie ( expression qui est simple à comprendre vous parlez sans même connaitre le sujet le moi je sais tout le (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31161 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31161 2011-07-12T15:58:36Z text/html fr Non, il a dû attendre l'épisode du bateau pour lever la voix... De plus, après cette tuerie, il a entamé des discussions secrètes avec Israël pour redevenir copain comme avant... Un vrai chef d'état musulman, digne de ce nom, aurait sur le champ coupé toute relation avec cet état voyou et se serait (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31100 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31100 2011-07-12T11:36:05Z text/html fr et les entrainements militaires Israelo-Turcs dans le ciel Turc c'est pas de la normalisation ca ? ca fait longtemps que les relations Israel Turquie sont scellées. Interessons nous plutot à la Tunisie et l'Egypte ou des lois vont etre promulguées afin d' "interdire toutes normalisations futures (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31067 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31067 2011-07-12T09:06:57Z text/html fr Tout a fait d' accord . Regardez dans le passe et vous verrez qui est l état terroriste.. A l heure d'aujourd'hui on ne peut dire si Erdogan fait parti de nos espoirs comme Chavez et Morales car il y a des incohérences . Attendons d' y voir plus clair pour en juger ... Ne vous inquietez pas , l heure (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31024 https://egaliteetreconciliation.fr/Israel-Erdogan-a-ferme-la-porte-a-la-normalisation-7392.html#forum31024 2011-07-12T01:40:43Z text/html fr a la ruine, je ne sais pas trop, mais au Kurdistan, oui, ca devient de plus en plus prévisible pour comprendre le petit jeu turc, il faut ne pas oublier cela, les israéliens soutiennent de plus en plus ouvertement un Kurdistan turc, ceci expliquant cela car imaginer que les turcs se préoccupent (...)