https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH136/arton6822-fd48d.png Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html 136 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum20254 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum20254 2011-06-03T16:25:50Z text/html fr "Le plus misérable des hommes peut tuer le maître du monde" Ça c'était avant mon cher Gotfried, ce n'est plus vrai selon moi. En ce sens, que je ne suis plus certain que le misérable puisse réellement ne serait-ce que physiquement approcher le(s) maître(s) du monde, grâce aux progrès technologiques et (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum20026 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum20026 2011-06-02T19:52:03Z text/html fr @David L. Des institutions intrinsèquement vertueuses, ça n'existe pas. Une institution n'a pas d'existence propre, a fortiori une institution démocratique, elle est la résultante des mentalités des hommes qui la constituent. Si la corruption se répand, fait les affaires d'une partie de la population, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19937 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19937 2011-06-02T15:17:39Z text/html fr « D'autant que je crois, comme lui, que le fait de réincorporer la politique dans la société favorisera l'élévation de la conscience chez le simple citoyen. » La politique citoyenne existe déja, je pense, dans la société sauf qu'on ne la voit pas ou que l'on ne l'apelle pas comme ça : les rapports de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19936 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19936 2011-06-02T15:17:30Z text/html fr Je retiens ceci d'Alain dans ses "Propos sur les pouvoirs" que cite Etienne Chouard au cours de cette conférence et qui me semble fondamental pour comprendre le monde : Quelqu'un de sain ne cherche pas le pouvoir. Si je ne sais qu'une chose en politique, c'est (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19924 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19924 2011-06-02T14:44:14Z text/html fr Je ne crois pas qu'il idéalise le citoyen. Bien au contraire. Son but est de créer des institutions qui soient intrinsèquement vertueuses, sans devoir compter sur la vertu des gens qui les composent (cela va potentiellement du simple citoyens issu du prolétariat jusqu'au plus riche homme politique (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19770 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19770 2011-06-02T01:57:18Z text/html fr J'ai toujours un souci avec E Chouard lorsqu'il aborde la question du tirage au sort. Il idéalise le citoyen. Il le croit doué naturellement du sens de l'intérêt général. Or, c'est faux. Pardon d'être perremptoire, mais il faut être aveugle pour ne pas voir que le majorité de nos semblables est inapte à (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19766 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19766 2011-06-02T01:38:16Z text/html fr "L'empire Athénien". De quoi parles tu ? Il n'y a jamais eut d' Empire Athénien. On parle d'une cité état. Il n'y a jamais eut d'Empire Grec non plus... Si tu fais référence aux conquêtes d' Alexandre, saches que rien ne lui a survécu... les conquérants, y compris les Ptolémés en Egypte, ont été absorbés (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19764 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19764 2011-06-02T01:28:39Z text/html fr C'est mettre la charrue avant les boeufs que de trouver dans la démocratie athénienne un "germe" : de quoi veut-on planter notre champ ? Chouard semble enthousiasmé par cette idée un peu idéale qu'il se fait d'une démocratie athénienne qui découplerait argent et politique. D'une part, c'est faire semblant (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19721 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19721 2011-06-01T23:53:34Z text/html fr C'est intéressant, menfin je trouve quand même Chouard d'une grande naïveté. La partie valide de l'objection concernant la phalocratie, la xénophobie, et l'esclavagisme n'est pas morale, mais sociale. Le fait qu'on traite les animaux comme on le fait ne pose pas qu'une question morale pour notre super (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19576 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19576 2011-06-01T19:15:07Z text/html fr Fifrolin t'es sympa essaye de répondre à tes interlocuteurs dans le fil de leur propre message (exactement comme je fais présentement) ! On gagne en lisibilité et on perd en pollution visuelle. https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19571 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19571 2011-06-01T18:58:13Z text/html fr L'ostracisation décrite par Etienne : "Mettre à l'écart de la politique qqn qui nous fait peur" ==> ça peut aussi devenir un système "d'élection". https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19556 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19556 2011-06-01T17:42:19Z text/html fr @STAZZ31 non mais t'inquiete pas ya un mec qui a repris mon text avant toit me disant que ce n'est pas a la meme epoque que l'empire mais 100 ans avant. Donc Bravo etienne !! https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19555 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19555 2011-06-01T17:34:40Z text/html fr @Apocryphe non non reli mon texte et le tiens je dis la meme chose que toi quand tu me reprend. Babylone(Irak) , Medo-perse(Iran) aie aie aie... bon je dis rien. https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19418 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19418 2011-06-01T03:01:24Z text/html fr Merci a Etienne Chouard pour son travail formidable enfin une vrai solution viable et réelement appliquable pour non seulement permettre au peuple d'avoir une égalite politique et aussi de ne plus avoir des personnes avec des interets personnels ou bien aux services de grandes puissances (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19407 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19407 2011-06-01T01:01:11Z text/html fr Une bonne vidéo, agréable à regarder et écouter. De bonnes idées et un raisonnement qui se tient. J'espère, comme beaucoup ici je pense, entendre un jour l'analyse par Alain Soral sur ces idées et les raisonnements qui leurs sont liés. . Autre chose aussi que j'espère entendre, c'est une présentation (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19357 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19357 2011-05-31T22:09:16Z text/html fr Pourquoi persister à appeler ça démocratie ? Etant donné que ce terme a été dérobé pour signifier son contraire, changeons le terme : "sortocratie" par exemple, vu que la racine du concept est le sort. (Bon d'accord, c'est un peu moche) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19336 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19336 2011-05-31T21:34:52Z text/html fr D'un autre coté, c'est logique, l'infrastructure philosophique et morale est bien trop décadente. . Les "systèmes" politiques, qui ne sont rien d'autre que des machinations législatives, ne rendent pas l'homme plus vertueux, mais l'instrumentalise : une machine, c'est pour manipuler des choses, pas pour (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19307 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19307 2011-05-31T21:03:36Z text/html fr La République d'Iran n'est pas héritère de l'ancienne Babylone. L'Iran c'est la Perse. Et Babylone c'est en Irak. De toute manière tout ça ce ne sont que des interprétations de la Bible, hautement discutables. Ca n'a rien à voir avec l'excellente analyse de la démocratie athénienne dont parle Etienne (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19264 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19264 2011-05-31T19:48:49Z text/html fr @lullushu alors effectivement si ça ne ce passe pas a la meme epoque c'est tout a fait possible qu'il est raison. Je vais vérifier. Oui dans ce cas la ça ne gene absolument pas la lecture de Jovanovic puisqu'aujourd'hui la republic d'iran qui etai en faite l'ancienne babylon (un empire satanic bien (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19263 https://egaliteetreconciliation.fr/Etienne-Chouard-Le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie-6822.html#forum19263 2011-05-31T19:48:30Z text/html fr qu'en est il de l'échelle ? si ce système est appliqué à l'échelle nationale, il faudra donc toujours un représentant national ? président, roi ou autre ?