https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH85/arton64717-5a6b5.jpg Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html 85 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2761694 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2761694 2021-07-11T05:27:00Z text/html fr Petite correction : Maintenant, libre à vous de nous fournir un exemple de musique modale ne contenant aucune forme musicale, c'est évidemment grotesque. En réalité, même les "œuvres" dite les plus atonales contiennent encore des fragments de tonalité ... Pourquoi ? Car l'atonalité ne peut exister (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2761461 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2761461 2021-07-10T15:21:48Z text/html fr Et non car la musique n'est pas forcément tonale, elle peut être modale. D'ailleurs le vrai contraire de "tonalité" ne devrait pas être "atonalité" mais "modalité" Faux. Par définition, l'atonal (a pour abstraction/absence) est effectivement l'opposé de la definition du mot "tonal". Nous sommes dans (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760615 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760615 2021-07-09T09:49:15Z text/html fr @armalitt : merci pour les références... de ligetti (pour le piano) je ne connais que musica ricercata ... j'ai essayé de travailler la 7e mais la main gauche est intenable :) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760481 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760481 2021-07-08T23:55:35Z text/html fr Et non car la musique n'est pas forcément tonale, elle peut être modale. D'ailleurs le vrai contraire de "tonalité" ne devrait pas être "atonalité" mais "modalité" https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760251 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760251 2021-07-08T12:57:10Z text/html fr "musique atonale" ... l'oxymore parfait ... https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760233 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760233 2021-07-08T12:09:44Z text/html fr @Krak Au lieu d'essayer de créer un conflit pour vous défiler, répondez aux arguments, puisque défendre l'atonalisme semble vous tenir à cœur. Pas très paysan comme attitude, plutôt citadin pleutre. Ce qui sauve Messiaen, Ligeti et surtout Bartök, c'est justement qu'ils ne font pas de la musique (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760128 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760128 2021-07-08T07:40:06Z text/html fr Bon ça devient intéressant ... on a un Eugène qui défend Messiaen et Ligetti et un Jedem das Seine qui veut les foutre à la poubelle. du coup je dois faire quoi moi avec mes 33tours ? poubelle ? pas poubelle ? je vous laisse discuter entre vous. merci. ps : Onfray a un père paysan ,hitler (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760052 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760052 2021-07-07T23:46:00Z text/html fr faut-il jeter Messiaen à la poubelle ? faut-il jeter Ligeti à la poubelle ? si votre réponse est oui alors ça ne sert pas à grand chose de discuter au delà... Oui Je précise pour ceux qui essentialisent toute discussion que je suis fils de paysan Onfray (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760037 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2760037 2021-07-07T22:25:59Z text/html fr Messiaen n'est pas un compositeur atonal, même si il s'en est servi. Messiaen à la fin de sa vie : "Il finit pourtant par renier ces différentes avant-gardes à la fin de sa vie et dénoncera la musique atonale, « sans couleur, grise et noire ». Ligeti n'est pas un compositeur atonal, même si il s'en (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759744 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759744 2021-07-07T15:40:57Z text/html fr Boudiou... que d'agressivité dans les commentaires. pour ma part je dis juste que la musique atonale j'aime en écouter de temps en temps. Qu'y faut pas tout rejeter en bloc. faut-il jeter Messiaen à la poubelle ? faut-il jeter Ligeti à la poubelle ? si votre réponse est oui alors ça ne sert pas à (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759709 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759709 2021-07-07T14:46:49Z text/html fr Musiques d'en haut et d'en bas, partie 2/2 C'est selon moi par la musique populaire que l'âme du peuple s'élève ou se détruit. Si le jeune élève de conservatoire destiné à en devenir le directeur est profondément marqué par Jul comme Chopin pouvait l'être par les valses, polka, mazurka et autres danses (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759705 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759705 2021-07-07T14:44:15Z text/html fr Musiques d'en haut et d'en bas, partie 1/2 Je trouve ça un peu facile de taper sur la musique atonale en 2021. Oui, la majorité de la musique atonale est une escroquerie qui a dévié l'évolution de la musique orchestrale vers la stérilité. Mais tout n'est pas à jeter, heureusement que l'on peut aussi (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759698 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759698 2021-07-07T14:26:11Z text/html fr la vrai problème tabou des nationalistes et communistes, c'est qu'ils ont abandonné le combat musical. Pourquoi ne critique-t-on pas la musique abstraite ? Parce-que la plupart des nationalistes et communistes se sont ralliés à l'autre bras de la musique impériale : le jazz-rock-rap. Les deux sont (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759676 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759676 2021-07-07T13:44:01Z text/html fr Merci pour cette émission ! En écoutant plusieurs morceaux issus de l' atonalité j'ai remarqué une chose : ils se ressemblent tous comme s'il n'y avait qu'un seul accord sur lequel jouer. Et si un morceau atonal dure 10 min et bien on entendra cet accord pendant 10 min, il n' y a que le rythme et les (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759648 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759648 2021-07-07T13:04:52Z text/html fr un autre parallèle : l'égalité absolue des 12 tons, sans aucun rapport hiérarchique, voulue par la musique atonale, aurait produit un art très élitiste et inégalitaire https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759590 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759590 2021-07-07T10:59:40Z text/html fr une mode est faite pour passer et être dépassée. les minimalistes ont ouvert une voie. Faux (mais cela ne m'étonne pas) La mode est faite pour exploiter les âmes pauvres... Cela, de manière cyclique. La "mode" est un outil commercial, elle se revêt d'éléments artistiques pour se vendre (justifier (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759557 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759557 2021-07-07T10:09:09Z text/html fr Je me disais que j'avais de la chance de vivre dans une époque où je pouvais entendre autant de sonorités diverses. Le chant grégorien (que j'adore aussi) n'a que peu évolué en 500 ans (il est d'ailleurs peu écouté aussi : la qualité de la musique n'est pas proportionnelle au nombre de ses auditeurs sinon (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759520 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759520 2021-07-07T08:35:56Z text/html fr le processus de création artistique est déjà un langage, celui entre l'intellect et disons un aspect plus profond et subtile de l'Etre qui n'est pas spécialement relié au connu intellectuel. Chacun devrait pouvoir s'exprimer artistiquement, même en accouchant des oeuvres uniquement avec son intellect, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759518 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759518 2021-07-07T08:32:06Z text/html fr Ouf ! merci de défendre un peu l'ambulance sur laquelle il est si facile de tirer. En effet la seule chose que l'on peut reprocher à la musique atonale c'est peut être d'être subventionnée, mais comme les maths pures, ça ne peut être le peuple qui sponsorise cette musique, au temps des rois la peinture (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759507 https://egaliteetreconciliation.fr/Front-musical-11-Quelle-musique-atonale-64717.html#forum2759507 2021-07-07T08:09:58Z text/html fr @ Krac. Il est vrai que certaines études de piano de Ligeti sont de vrais chefs d'oeuvre, telles "der Zauberlehrling (l'apprenti sorcier)" dans laquelle s'opère une magie des sonorités si bien qu'on ne pense même plus à faire à un piano qui d'ailleurs disparaît au profit de perceptions sensorielles (...)