https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH99/arton60684-8a169.jpg Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html 99 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2542996 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2542996 2020-09-09T16:43:37Z text/html fr @Archimède : Vous jugez le passé avec les valeurs modernes. Le respect de l'autorité et du statut de chacun (l'état) était quelque chose qui est devenu incompréhensible et odieux à notre époque. Colbert n'était pas un "bon Samaritain" mais un ministre de l'économie. Le Code Noir n'est pas une abolition de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2541770 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2541770 2020-09-07T19:21:22Z text/html fr Et puis cet autre lien de Wikipédia. https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2540674 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2540674 2020-09-05T20:32:28Z text/html fr On pourrait donc penser que les esclaves n'étaient pas des biens meubles en droit. On se tromperait : X L I V. Déclarons les eſclaves être meubles , & comme tels entrent en la communauté , n'avoir point de ſuite par hypoteque , & partager également entre les cohéritiers , ſans préciput , (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2540665 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2540665 2020-09-05T20:14:42Z text/html fr Les hommes étaient séparés des femmes et des enfants avant leur départ en bateaux. De cette souffrance est née le vaudou,encore pratiqué de nos jours par environ 50 millions de personnes. Il est tentant de déduire que les très réelles souffrances de l'esclavage, et par exemple de l'esclavage (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539954 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539954 2020-09-04T19:28:51Z text/html fr Et d'ailleurs à l'origine elle s'appelait LICA. https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539780 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539780 2020-09-04T15:38:03Z text/html fr On a pas entendu la LICRA et les autres appendices sur l'affaire OBONO. La LICRA c'est la LICA, de grâce et par honnêteté enlever le R. https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539369 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539369 2020-09-03T21:34:55Z text/html fr @ Jeneveuxpasresterdanslenoir Merci pour votre réponse ; notre système n'est à mon sens pas du tout inspiré de la démocratie athénienne, qui reposait sur l' ἐκκλησία (assemblée du peuple), ce qui correspondrait à une succession de permanents référendums (-ă pour les puristes). Et d'ailleurs M. Emmanuel Macron (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539347 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539347 2020-09-03T21:12:00Z text/html fr Le Code noir (de 1685 comme de 1724) prévoyait notamment : X L I I. Pourront pareillement les Maîtres , lorſqu'ils croiront que leurs eſclaves l'auront mérité , les faire enchaîner & les faire battre de verges ou de cordes , leur défendant de leur donner la torture , ni de leur faire aucune (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539328 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539328 2020-09-03T20:43:38Z text/html fr @Tollandophobe Je ne voulais évidemment pas prétendre que l'esclavage était le fruit de la démocratie athénienne, seulement que leur modèle me semblait être la matrice de notre "occident" actuel. Vous semblez mieux maîtriser le sujet que moi, des lectures à conseiller (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539274 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539274 2020-09-03T19:40:54Z text/html fr Université de Laval (Canada) : Remarque : Il existe deux versions du Code noir. La première version a été élaborée par le ministre Jean-Baptiste Colbert (1619 - 1683). Il fut promulgué en mars 1685 par Louis XIV. La seconde version fut promulguée par Louis XV au mois de mars 1724. Les articles 5, 7, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539244 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539244 2020-09-03T19:11:40Z text/html fr Université de Laval (Canada) : Remarque : Il existe deux versions du Code noir. La première version a été élaborée par le ministre Jean-Baptiste Colbert (1619 - 1683). Il fut promulgué en mars 1685 par Louis XIV. La seconde version fut promulguée par Louis XV au mois de mars 1724. Les articles 5, 7, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539233 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2539233 2020-09-03T19:00:46Z text/html fr Victor Schœlcher remarquait (L'Esclavage au Sénégal en 1880, Paris, Librairie centrale des publications populaires, 1880, page 16) dans le cas de l'esclave Marianne Gueyre que, libérée par son maître Yakoti contre 250 F, elle avait dû partir en lui laissant ses trois enfants, ne pouvant bénéficier de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538658 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538658 2020-09-02T20:30:53Z text/html fr @ Zuleya Ce que je dis se résume donc à ceci (le résumé des arguments étant ci-dessus) : les régimes ont soigné leur popularité par l'abolition de l'esclavage, abolition de laquelle ils tiraient quelque profit ; il n'en reste pas moins que seule la sensiblité des Européens a permis de franchir ce pas, ce (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538644 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538644 2020-09-02T20:04:18Z text/html fr Ô Zuleya, vous vous méprenez sur ce que je dis ! Vous ne répliquez pas du tout à mon propos mais aux implications que vous y voyez - bien à tort, je vous l'assure. J'ai dit ici et ailleurs que l'esclavage existait encore en Afrique et qu'il n'avait été aboli que par les Européens : nous sommes (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538628 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538628 2020-09-02T19:26:22Z text/html fr @ Jeveuxresterdanslenoir Vous faites je suppose référence à l'Athènes démocratique ((fin du VIe / milieu du IIe s.) ; non, les citoyens n'y étaient pas les propriétaires d'esclaves, en fait la majorité des citoyens étaient de petites gens, et les métèques (étrangers résisant à Athènes) pouvaient à (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538574 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538574 2020-09-02T17:29:40Z text/html fr D'ailleurs, si je ne me trompe, la Démocratie est basée sur l'esclavage. Les Citoyens étant les propriétaires(l'élite) avec leur "voix" dans la Cité et les esclaves(prises de guerre/achat) la main d'œuvre productive. Demander plus de Démocratie, c'est demander la clarification des classes, pas plus (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538542 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538542 2020-09-02T16:27:39Z text/html fr "Vaut-il mieux finir esclave d'un blanc ou blanquette d'un noir ?" vraiment pas mal https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538272 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538272 2020-09-02T09:59:54Z text/html fr L'esclavage est un rapport social productif. Tout comme le servage, puis le salariat. Et bientôt le "salariat universel". Ainsi, tout développement économique passe par l'esclavage a un moment donné. Et les pays non développés, comme le Mali, y restent. Nous pourrions aussi parler du concept de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538246 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538246 2020-09-02T08:48:43Z text/html fr "Le code noir est basé sur celui des serviteurs ou des soldats, dont la condition était relativement proche." Argument fallacieux et nul. Les esclaves dans les 2 codes noirs dont le second rendorce dans la répression le premier, étaient des biens cheptel, des biens meubles dont on peut disposer (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538219 https://egaliteetreconciliation.fr/Polemique-Obono-Valeurs-actuelles-Les-Africains-aussi-ont-participe-aux-traites-negrieres-60684.html#forum2538219 2020-09-02T07:44:41Z text/html fr Tollandophobe, cite donc des exemples de pays africains qui ont, a la meme epoque ou meme avant, lutté contre lesclavage...meme aujourdhui il.y a de lesclavage en Afrique ou encore a Haiti La realite historique de la lutte contre lesclavage par les occidentaux (et les francais en particulier) (...)