https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH150/arton51851-7dc42.jpg Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html 150 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2898259 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2898259 2022-02-02T14:32:17Z text/html fr Merci à Titus pour ses duels avec des hurluberlus dont il sort vainqueur par ko. https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2027127 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2027127 2018-08-20T00:45:50Z text/html fr Vous vous enfoncez dans votre rhétorique aveugle. On a un peu plus qu'un sujet, pour peu que l'on veuille le voir. A savoir le contexte duquel provient le sujet, qui est l'affirmation de la thèse adverse. Cette affirmation est niée par le prédicat négatif. Si pour vous nier une chose revient à (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026807 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026807 2018-08-19T13:50:38Z text/html fr Nicolas Dans cette phrase Dieu est le sujet d'un verbe, c'est tout ce que l'on a. https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026680 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026680 2018-08-19T02:03:47Z text/html fr Jay dans la phrase Dieu n'existe pas, Dieu est défini comme le faux postulat de l'interlocuteur donc vos ratiocinations ne mènent pas bien loin. https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026678 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026678 2018-08-19T01:59:12Z text/html fr Titus quand je dis créer, c'est pas créer ex nihilo, car ça n'aurait aucun sens, mais créer à partir de la source qu'est l'expérience. Donc non bien sur qu'on ne peut pas les changer, puisque c'est le réel qui imprime sa logique à l'entendement qui le perçoit. Quant au syllogisme l'homme n'a pas inventé la (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026302 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026302 2018-08-18T11:59:58Z text/html fr Bon, allez, je vais conclure en vous donnant raison, selon une logique très en vogue : Nul besoin de prouver l'existence du Jésus historique puisque le Jésus historique a existé. Tout est dit. Amen. https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026251 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026251 2018-08-18T08:43:53Z text/html fr Suite à ces débats houleux, voici pour se détendre un argument original sur l'existence de Dieu. Un peu de logique védique : Nyaya, sur l'ontologie de l'inexistence, sujet largement étudié par cette école philosophique. Dieu n'existe pas ! Analysons cette phrase que tous les athées prononcent avec (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026246 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026246 2018-08-18T08:09:47Z text/html fr @Nicolas les lois de la logiques ont été crées par des milliards de neurones qui communiquent entre eux. Si c'était le cas, alors on pourrait changer les lois de la logique. Or on ne le peut pas, car si on le faisait, on ne pourrait plus penser ! C'est bien la preuve que les lois de la logique (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026245 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026245 2018-08-18T08:08:08Z text/html fr C'est justement ce que je dis. Devant ces 3 arguments classiques qui sont des indices et non des preuves historiques (celui avec les juifs est très faible, car ils ont peur pour leur Moise et l'Ancien Testament), les chrétiens académiques formés à la démarche scientifique du XIX ont voulu en finir (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026175 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026175 2018-08-17T22:47:31Z text/html fr Non, là c'est vous ! Il peut arriver aussi que l'on ne veuille pas être convaincu, dans ce cas la responsabilité n'en incombe pas aux autres. Et nul besoin d'invoquer l'intercession de Dieu, surtout après vos sorties à ce sujet. Remarquez il est vrai qu'il pardonne les offenses, mais bon là c'est un peu (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026143 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2026143 2018-08-17T21:55:42Z text/html fr @jay En fin de compte, votre seul argument est que puisque les évangiles parlent de Jésus donc il existe Non, il y a aussi que les ennemis du Christ reconnaissent son existence ! Et aussi que le christianisme s'est développée de façon exponentielle après la mort du Christ sur la croix comme un (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025865 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025865 2018-08-17T10:31:41Z text/html fr Bon, pour clore le débat, je dirais que vous ne m'avez pas convaincu. C'est peut-être ma faute, c'est peut-être la vôtre, Dieu seul le sait. Amen. https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025842 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025842 2018-08-17T09:26:57Z text/html fr "Ils le sont, tout simplement parce que RIEN ne les fera changer d'avis, JAMAIS ils ne voudront de Dieu. Hors Dieu se trouve être l'Amour, la source tout amour. Et cela éternellement " Comment peut-on condamner quelqu'un à l'avance sur ce qu'il va penser dans le futur et en plus pour l'éternité. On (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025834 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025834 2018-08-17T08:56:59Z text/html fr En fin de compte, votre seul argument est que puisque les évangiles parlent de Jésus donc il existe, or c'est justement le sujet de la discussion. On ne peut pas prendre la conclusion comme prémisse de départ. Les livres écrits par ces chrétiens historiens n'ont jamais été démentis, personne n'a (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025807 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025807 2018-08-17T06:38:34Z text/html fr Igor "L'enfer finalement, c'est la manifestation de la réalité intérieure des damnés : ils sont MORTS à l'amour, désséchés, et pour toujours. Donc ils brûlent de haine intérieurement ; c'est cela le feu inextinguible." Je suis d'accord avec cette phrase (qui n'est pas très chrétienne). Sauf que j'enlève (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025805 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025805 2018-08-17T06:28:00Z text/html fr Titus Les évangiles sont des documents historiques qui prouvent par leurs contradictions que Jésus n'est pas un personnage historique. Cela est corroboré par les historiens juifs et romains de l'époque qui vivaient au moment des faits. Le fait que des chrétiens très intelligents académiquement ( (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025717 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025717 2018-08-16T23:55:42Z text/html fr Titus les lois de la logiques ont été crées par des milliards de neuronnes qui communiquent entre eux. A quoi serviraient-ils si l'apparition de ces lois avaient une cause surnaturelle. Ces lois vous paraissent immuables parce que de vie d'homme on a jamais su ce qu'était de penser en dehors de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025654 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025654 2018-08-16T21:39:00Z text/html fr Benoît XVI, pour ne citer que lui, avait étudié la philosophie ainsi que la théologie et était certainement plus calé sur ces sujets que vous ne le serez jamais. Il est d'ailleurs titulaire d'un doctorat. Et tous les grands hommes de foi sont pétris de philosophie (Saint Augustin, Saint Thomas d'Aquin, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025643 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025643 2018-08-16T21:14:04Z text/html fr Vous avez bien de la patience @Titus. Le coup du « Père Noël », fallait l'oser tout de même ! :-) Et d'oser parler de « grotesque » après ça ! On rêve. https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025635 https://egaliteetreconciliation.fr/Antoine-Martin-Le-pape-Francois-croit-il-a-l-existence-de-l-Enfer-51851.html#forum2025635 2018-08-16T21:03:34Z text/html fr Vous n'avez pas saisi le point. Ce qui choque c'est d'un coté une Dieu Amour qui châtie pour une faute temporelle et de l'autre un châtiment éternel en enfer sans espoir de se faire pardonner. Jay, votre point de vue est appréciable car vous n'êtes pas porté à l'intransigeance, à la sévérité. En (...)