https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH85/arton51551-714ff.jpg Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html 85 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2013461 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2013461 2018-07-27T12:46:30Z text/html fr MAGNIFIQUE....Et le capital laisse un tel esprit s'exprimer....Dans la Russie de Staline ou dans les USA de Mac Carthy,on l'aurait soi fusiller soi ostraciser...!!! Le message est reçu...Merci Francis Cousin ! https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2009299 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2009299 2018-07-20T17:39:50Z text/html fr @ radicus Merci de ces échanges et de ton éclairage. [ Correction ] J'ai écrit dans mon tout dernier commentaire, à la dernière phrase : « avec un TP-perso du type bénéfice / investissement, je ne suis pas aux fraises, je pense que je vois juste ». C'est une coquille. Je n'amalgame pas valeur ajoutée (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2009008 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2009008 2018-07-20T10:00:27Z text/html fr SamWang : ton honnêteté et ta courtoisie te font honneur et me font plaisir ... pour une fois que j ai l'impression qu un de mes commentaires n'est pas stérile ... Concernant les questions concernant valeur et plus value je renvoie vers la source : théorie de la valeur de KM. Concernant la BTTP, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008966 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008966 2018-07-20T08:41:03Z text/html fr @Lacedemone « Je vous remercie de l'invitation, mais je crains que nous ne soyons tous les deux déçus du résultat. » Pas forcément : je n'envisage pas ce genre de discussion (surtout sur un tel "sujet !) comme une bataille où il s'agit de "l'emporter", encore moins renforcer son ego en amenant l'autre (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008809 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008809 2018-07-19T22:43:14Z text/html fr @ radicus [3/3] [ ajout sur le caractère trompeur des définitions ] Je note aussi que : si TP = pl / (c+v) n'intègre pas la valeur ajoutée amenée par l'usage des machines au numérateur, TP n'est pas significatif de ce qu'il prétend être au vu de la sémantique de son libellé, il n'est pas (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008808 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008808 2018-07-19T22:43:07Z text/html fr @ radicus [2/3] [ discussion sur mon point C) ] Au C) [La machine créé-t-elle de la valeur ?], je comprends qu'il soit possible de dire non, avec cette définition de pl (plus-value), donc de valeur (plus-value et valeur ayant, je suppose, une définition corrélée, renvoyant au travail humain - ai-je (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008807 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008807 2018-07-19T22:43:00Z text/html fr @ radicus [1/3] [ à propos de la vidéo de Berruyer ] Pour commencer, pour ce qui est de la vidéo de Berruyer, il aurait été mieux que je la regarde avant de la citer en disant qu'elle parlait de la baisse tendancielle du taux de profit. La personne qui me l'a conseillé m'a repris en m'expliquant (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008064 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008064 2018-07-19T06:24:30Z text/html fr @ JP : au lieu de procès, pensez processus et tout devient limpide https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008041 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2008041 2018-07-19T04:03:01Z text/html fr la division du travail n'est pas obligatoirement un obstacle tant qu'elle n'est pas à but économique (rentabilité) par exemple la division du travail hommes femmes . Par contre ce qui est sûr c'est qu'il serait pratiquement impossible de créer des sociétés complexes technologiquement parlant car elles (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007991 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007991 2018-07-18T23:58:16Z text/html fr SamWang : eu égard à la longueur de tes commentaires, je vais me donner la peine de tenter de te ré-expliquer et de te montrer tes erreurs de compréhension. A) tu tentes à l'aide de la catégorie comptable d'embrouiller les choses en insérant la notion de VA ... ma définition de la plus value est (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007532 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007532 2018-07-18T16:53:16Z text/html fr [ Explication de la baisse tendancielle du taux de profit ] [4/4] Ramarquons bien que la baisse tendancielle du taux de profit apparaît même en régime de concurrence CEP-SV/C — cette mise en "Concurrence Entre Pays - avec Salaire à Vie (selon la proposition de Bernard Friot - d'un côté) / (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007530 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007530 2018-07-18T16:53:05Z text/html fr [ Explication de la baisse tendancielle du taux de profit ] [3/4] Par ailleurs, sachant que réduire sans cesse les prix de vente mène nécessairement le fabricant à combiner réduction du prix de revient et réduction des marges sur les produits finis, alors pour réussir l'objectif de maximiser les (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007529 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007529 2018-07-18T16:52:36Z text/html fr [ Explication de la baisse tendancielle du taux de profit ] [2/4] La réduction du prix de vente s'obtient de plusieurs façons qui peuvent se combiner : en optimisant les coûts de production pour réduire le prix de revient des produits finis ; en baissant les marges sur les produits finis. (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007528 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007528 2018-07-18T16:52:26Z text/html fr [ Explication de la baisse tendancielle du taux de profit ] [1/4] Finalement, je me suis lancé, j'y ai passé quelques heures (seul avec moi-même) et voici directement ma proposition d'argumentaire validant correctement la thèse de la baisse tendancielle du taux de profit. C'est long, mais c'est (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007527 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007527 2018-07-18T16:52:14Z text/html fr @ radicus [3/3] D) Discussion sur le concept de coût d'usure Tu écris que « la machine transmettra au maximum son prix d'achat sur sa durée de vie (même si elle t a couté couté 2000€ et qu'elle t'as permis de gagner 5 million de CA). donc on ne peut parler de cout d'usure mais de cout d'achat et de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007522 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007522 2018-07-18T16:49:58Z text/html fr @ radicus [2/3] 3) Ensuite, voici quelque chose que tu ne le mentionnes pas (tu places un "etc.") mais qui s'oppose à tes conclusions : après investissement dans des machines (cadence de production accrue), et après un délai menant à une prise de parts de marché accrue, du fait d'un prix de vente (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007519 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007519 2018-07-18T16:49:45Z text/html fr @ radicus [1/3] J'ai rédigé le commentaire auquel tu réponds après une discussion avec un connaisseur de ces questions — Je maintiens tout ce que j'ai écrit —, qui a étudié ces questions avec un niveau de détail approfondi et a vu la vidéo que je conseille à sa suite (je ne l'ai pas encore vue, je lui (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007367 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007367 2018-07-18T13:53:04Z text/html fr Selon une foi pour l'instant non partagée par Cousin, notre Créateur, qu'on appelle aussi l'Éternel, nous offre bien mieux : à bas le mal, à bas la mort, à bas le temps. Car outre le Capital, ces paramètres (ainsi que par exemple, la volonté d'apaiser une nature hostile, ce genre de choses) conduit (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007240 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007240 2018-07-18T10:43:03Z text/html fr SamWang : Ta réticence repose manifestement sur l'incompréhension de la définition du taux de profit. c'est la plus value ( les bénéfices (production des salariés revenant au capitaliste)) divisé par la somme du capital constant (les machines etc...) et du capital variable (salaires). autrement dit TP (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007141 https://egaliteetreconciliation.fr/Dans-la-trajectoire-de-Marx-et-de-Debord-Conference-de-Francis-Cousin-a-Nantes-51551.html#forum2007141 2018-07-18T00:55:15Z text/html fr @theokratia On ne peut pas opposer l'Esprit et la Matière. Il faut distinguer l'esprit de la matière car ce sont deux choses de nature différente. L'Esprit est un produit de la Matière : pas de Matière, pas d'Esprit. Non, c'est le contraire : la matière est le produit de l'esprit (divin). Pas (...)