https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH105/arton26263-fd0eb.jpg Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html 105 150 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum912203 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum912203 2014-07-26T13:44:16Z text/html fr Alger a subi de nombreuses tentatives de destruction dans son histoire, elle a été attaqué massivement des dizaines de fois (grandes batailles), l'objectif était de dominer le bassin occidental de la méditérannée et l'algérie faisait de l'ombre aux puissances impérialistes européennes. De plus, avant la (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum912199 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum912199 2014-07-26T13:41:26Z text/html fr Je n'avais pas vu ça : "Exemple démographique : Alger en 1830 comptait 100 000 habitants, dont 25 000 esclaves européens blancs." Incroyable, cela se voit que vous n'y connaissez absolument rien du tout. La période entre la fin du 18ème et le début du 19ème siècle est celle où nous avons les (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909882 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909882 2014-07-24T17:02:19Z text/html fr @Marguerite Toujours là à raconter n'importe quoi. Là on passe carrément des 1 million et quelques imaginaires pour l'ensemble des états "barbaresques" à 3 millions que vous attribuez à la seule régence d'alger, hallucinant. Déjà les 3 millions (là aussi chiffres augmentés) concernent l'ensemble de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909866 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909866 2014-07-24T16:50:56Z text/html fr Pour la traite occidentale cela peut monter jusqu'à 100 millions pour 4 siècles, là aussi quelques difficultés pour déterminer les rôles des acteurs, aussi les estimations ne concernent souvent que la période entre le milieu du 17ème siècle et le milieu du 19ème siècle vers les côtes d'afrique de (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909860 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909860 2014-07-24T16:46:33Z text/html fr Ensuite pour ce qui est des chiffres, ce ne sont pas à minima 17 millions, les chiffres les plus élevés vont de 8 à un peu plus de 11 millions pour 13/14 siècles. Les estimations sont très difficiles, vous ne prenez que des sources (rejetées par les historiens sérieux) qui vous intéressent et qui (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909859 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909859 2014-07-24T16:43:08Z text/html fr Après le 15ème/16ème siècle, il y a une période de piraterie qui se développe dans le monde et notamment en méditéranée (essor de la navigation). Dans les anciens écrits européens, les corsaires européens chrétiens sont décrits comme des héros, alors que les musulmans sont décrits comme des barbares, c'est (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909852 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909852 2014-07-24T16:41:34Z text/html fr Pour le commerce des esclaves européens, des circuits allaient de bristol à rouen/verdun/paris puis arles, narbonne, saragosse, cordoue, tanger, kairouan, fustat, damas etc Il y avait aussi des routes maritimes qui allaient directement des régions de l'actuel grande bretagne jusqu'en en (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909843 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909843 2014-07-24T16:37:17Z text/html fr @Marguerite Les plus grands "chasseurs" étaient des peuples d'europe comme les varègues et autres peuples germaniques... Des centres de répartition, des marchés et du commerce d'esclave existaient en europe alimentés par des guerres (entre les invasions barbares et le moyen-âge), la guerre a été la (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909839 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum909839 2014-07-24T16:33:36Z text/html fr @Marguerite C'est vous qui mêlez histoire et fantaisie, je n'ai jamais minimisé l'implication des bérbères, j'ai déjà décrit comment se passait le commerce d'esclave entre le maghreb et le reste de l'afrique (routes et lieux de castration), alors que vous avez écrit dans votre commentaire que l'esclavage (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum892023 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum892023 2014-07-12T13:22:15Z text/html fr "Je ne suis pas spécialiste mais..." Traduction : tu n'as aucun argument, aucune connaissance historique, aucune donnée ni factuelle ni chiffrée, mais tu vas néanmoins nous expliquer ton sens des proportions et décider que les chiffres (qui ne sont pas "les miens") seraient tendancieux. "Ne venez (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum882052 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum882052 2014-07-04T11:16:01Z text/html fr Cher Marguerite, vous vous enfoncez. Revenez à la raison. Je ne suis pas spécialiste mais il vous manque à mon avis le sens des proportions. Ne venez pas me dire que je dois argumanter, je le répète je ne suis pas spécialiste en la matière mais je possède un sens raisonable des choses qui me fait vous (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum880322 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum880322 2014-07-02T22:19:17Z text/html fr Il n'est pas non plus sûr que l'esclave ait eu envie de se révolter. A vrai dire, il avait le gite, le travail et le souper. Il était protégé. Pendant le servage, le serf possédait un bail à vie, voire même il me semble descendance comprise. Il devait une partie de la récolte mais ne pouvait empiéter (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879420 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879420 2014-07-02T06:14:20Z text/html fr Les Irlandais étaient des sortes de cristeros, voilà pourquoi le pandémonium judéo-maçonnico-protestants de la perfide albion bavaient de rage et de jalousie furieuse envers eux. Ils paieront cher, et si on peut le leur faire payer dans ce monde, on le fera. Ce qu'ils ont fait subir aux Irlandais (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879414 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879414 2014-07-02T05:53:26Z text/html fr Amusants ces prétendus chercheurs qui attendent que toutes les infos leur tombent dans le bec. C'est payé, ce genre d'énergumènes ? https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879412 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879412 2014-07-02T05:48:42Z text/html fr @goy pride La concurrence entre les mâles pour la reproduction est un fait biologique, y compris la concurrence entre ethnies différentes. Cependant, je pense qu'il y a une autre ethnie dégénérée dont les mâles ont un physique encore bien plus ingrat, et je crois que ce sont eux qui ont organisés (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879385 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum879385 2014-07-02T02:52:51Z text/html fr pour rectifier mon commentaire précédent : Il y a les Anglais que j'aime bien ne pas aimer. Je pense et je sais que c'est pareil de leur coté. : ça, c'est le peuple ; Tout va bien. Et il y a les anglish, ceux qui ont cru que l'Irlande était à eux. Bien évidemment, je les aime pas (ressenti validé par (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878541 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878541 2014-07-01T10:48:05Z text/html fr " je connais des dizaines d'histoires qui incluent des Turcs..." (...) mais rien sur d'éventuels esclaves européens." Ta réponse est à côté de la plaque. Je t'ai donné des exemples précis démontrant que le seul critère du "conte populaire" n'est pas une preuve historique suffisante. De plus, l'argument (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878425 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878425 2014-07-01T04:28:38Z text/html fr "Après tout, on ne trouve nulle trace chez l'algérien moyen en France de la domination militaire ottomane, alors qu'il est persuadé que le 17 octobre 62, 200 algériens auraient été jetés à la Seine : il n'a pas de "conte populaire" sur 3 siècles ottomans, mais il en a un sur un truc qui ne s'est jamais (...) https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878318 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878318 2014-06-30T23:48:37Z text/html fr rappelons qu'a la fin de la seconde guerre mondiale les anglais ont donné le nom de cromwell a une classe de char. comme quoi ils en sont fiers de cet étron vivant. https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878244 https://egaliteetreconciliation.fr/Les-esclaves-oublies-de-l-histoire-la-traite-des-Irlandais-26263.html#forum878244 2014-06-30T22:18:45Z text/html fr Même erreur de logique que précédemment. Autrement dit, tu affirmes tranquillement que l'oubli ou l'ignorance constituent la preuve ou l'indice probant d'un non état de fait. En Afrique noire (hormis au Mali où le conflit berbères/noirs est permanent), il n' y a pas de contes populaires sur l'esclavage (...)