https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html Égalité et Réconciliation fr SPIP - www.spip.net https://egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L150xH101/arton15706-0d7b2.jpg La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html 101 150 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum302794 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum302794 2013-01-13T20:45:19Z text/html fr Faut pas en faire une généralité, mais dans certaines boite qui tourne avec des gens responsable, on peut tourner sans patron http://fr.finance.yahoo.com/actuali... https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum300567 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum300567 2013-01-10T15:25:53Z text/html fr toute activité humaine peut être considérée comme créant de la richesse, donc de la valeur (oui, les nourrissons aussi !) C'est vrai, soyons précis : richesse et valeur économiques. Lacune sémantique réglée, abîme intellectuel rempli. https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299603 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299603 2013-01-09T01:59:38Z text/html fr M.Friot dit qu'il ne faut pas confondre emploi (mise à disposition de son temps), dépense d'énergie et création de valeur ajoutée, confusion entretenue en réunissant les 3 notions sous le même terme travail. Remarque très juste. ce monsieur dit des vérités vérifiables à tous les coins de rue mais qui (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299526 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299526 2013-01-09T00:06:37Z text/html fr @ Rouge Merci pour ton post intéressant et respectueux. Je pense qu'il faut distinguer valeur marchande et valeur morale. C'est de là qui vient la divergence de point de vue liberaliste/marxiste (?). Je partage ton point de vue sur le rôle des retraités dans le fonctionnement de la société, mais, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299520 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299520 2013-01-08T23:53:43Z text/html fr « Or le capital se construit par le travail (du moins au début). » Oui, le capital se construit par le travail, au début, au milieu, et à la fin. Non pas par le travail du capitaliste mais celui du salarié. Capitalisme = vol du travail d'autrui. Mais sans doute n'est-ce pas ce que tu dis. Tu dis (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299305 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299305 2013-01-08T20:07:03Z text/html fr J'ai eu Bernard Friot en professeur de sociologie à la fac de Nanterre. Il sort du lot c'est sur que c'est le seul que j'ai entendu dire qu'une analyse marxiste amenait à être contre immigration. Sur le concept il est bon, maintenant il ne passe pas du concept au réel comme dirait Soral. Avoir une idée (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299277 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299277 2013-01-08T19:28:37Z text/html fr Encore un truc, pas tout à fait d'accord sur la mécanisation des "petits" boulots. Si le salaire à vie permet d'évacuer la compétition inter-employés et inter-entrprises pour favoriser la créativité des postes et des conditions de travail, alors même les "petits boulots" pourront devenir attractifs, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299272 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299272 2013-01-08T19:21:26Z text/html fr C'est grave de voir dans beaucoup de commentaires le refus d'accepter que toute activité humaine peut être considérée comme créant de la richesse, donc de la valeur (oui, les nourrissons aussi !). Vraiment, vous (ils se reconnaîtront sûrement), rendez-vous compte de l'abîme intellectuel qui nous sépare, (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299266 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum299266 2013-01-08T19:13:38Z text/html fr Je ne suis pas d'accord avec vous. Vous partez d'une vision purement capitaliste qui semble régir votre logiciel de pensée. Le système de l'offre et de la demande est inscrit dans un seul objectif : favoriser l'émergence de la concurrence pour doper la créativité des entreprises (le fameux travailleur (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298890 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298890 2013-01-08T04:47:54Z text/html fr Le collectivisme forcené me glace le sang ! L'État doit être le nexus des citoyens et non une mère surprotectrice et oppressive. Ce système nécessite au bout du compte une abrogation totale de la propriété privée ce qui revient au même qu'une privatisation absolue : le citoyen est à la fin sous la (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298881 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298881 2013-01-08T03:05:54Z text/html fr Après revisionnage, je me rends compte que ce que dit ce monsieur Friot est bien plus intéressant que ce que j'avais d'abord pensé ; toutefois, ça pourrait être plus clair. Notamment sur la valeur. Mea culpa donc. https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298879 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298879 2013-01-08T02:45:31Z text/html fr @ UP la baisse tendancielle du taux de profit n'est pas une théorie, c'est un fait. C'est la source même de la dislocation du capital et de sa tendance, en fin de cycle, à l'impérialisme : une fois passé le baratin sur la "concurrence libre et non faussée", qui se retrouve face à ses contradictions, on (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298852 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298852 2013-01-08T00:22:43Z text/html fr Je suis d'accord avec Greg Par contre je trouve que l'on part un peu trop loin avec un système comme énoncé par Friot. N'oublions pas que plus 2,5 millions d'artisans, de patrons se lèvent chaque matin en espérant pourvoir maintenir leur entreprise à flot payer les fournisseurs, les salariés, les (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298315 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298315 2013-01-06T22:02:15Z text/html fr Résumé de son propos : Si tu as du capital tu "piques" a tout le monde.. Donc pour que tu soies dans la morale, il ne faut pas détenir de capital. Or le capital se construit par le travail (du moins au début). Donc pour qu'une société soit juste, il ne faut que des chomeurs.. Merci Monsieur Friot. (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298313 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298313 2013-01-06T22:01:43Z text/html fr @ Tinmar Oui, l'idée présentée par Chouard était beaucoup plus sexy que le message de Friot dans cette vidéo. Pour moi le système par répartition est intéressant, mais pas au point d'en faire un dogme. OK la solidarité, mais en luttant en même temps sérieusement contre les abus et autres profiteurs en (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298048 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum298048 2013-01-06T16:30:01Z text/html fr @personne et aux administrateurs ; les attaques hyper violentes à l'encontre des contributeurs du site ne sont pas tolérables ; on peut argumenter tant qu'on veut, mais ces attaques où l'on essaie de traîner plus bas que terre les intervenants sont très dommageables au site er ; je suggère d'éliminer (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297973 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297973 2013-01-06T14:17:56Z text/html fr POUR TORDRE LE COU DE L'HYDRE CAPITALOCOMMUNISTE QUI RENAIT D'ELLE MEME PARTICIPATION POUR UNE NOUVELLE CONSTITUTION Il est créé un système pyramidal démocratique Le pouvoir appartient à la base. Le pouvoir décisionnel remonte le long de la pyramide L'assemblée des 100 voisins est l'assemblée (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297966 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297966 2013-01-06T14:09:57Z text/html fr LE CHOIX s'il vous plaît ! LA LIBERTÉ s'il vous plaît ! Haro sur le collectivisme autoritaire ! déjà, le choix, on l'a pas, et la liberté (qui est un peu un genre de choix permanent) on l'a pas non plus n'importe qui ayant voté (à 60%) "NON" au referendum sur l'Europe est renseigné sur ce point (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297929 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297929 2013-01-06T13:42:30Z text/html fr Vous énoncez les bases du libéralisme (école autrichienne). L'idée que la valeur n'est pas créée par le travail mais essentiellement déterminée par la loi de l'offre et de la demande, que le consommateur, in fine, est plus important que le producteur dans la vie économique, est au centre de la pensée (...) https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297877 https://egaliteetreconciliation.fr/La-revolution-du-salaire-a-vie-15706.html#forum297877 2013-01-06T11:54:39Z text/html fr L'hydre capitaliste/communiste à deux tête. Chacune se redressant à tour de role. Chacune produisant une oligarchie improductive qui vit en parasite sur le dos des producteurs. Les deux tetes bienaimées des banquiers. Deux tetes qui permettent de concentrer le pouvoir donc les profits. Il (...)