Bien dit. La lecture des deux permet d’associer les noms et les visages !

ce qui me touche particuliérement chez les intellectuels comme michea et soral ,est leur fidélitée à ce mot que beaucoup d’autres passent à la trappe : la morale ,l’éthique ...ce qu’a énoncé orwell par le terme de "common decency" ou bon sens .
ils sont fidéles à ce bon sens qui est l’essence méme de tout projet sociétale ...le reste est du communautarisme religieu, d’intérét , de domination ect..
contrairement à des attali ( il est le parfait représentant de l’arnaque intellectuelle aux services de la domination des "castes " pour un monde "sans humains" ) qui tabassent leurs idéologies déconnectées et élitistes sous le masque d’un "humanisme" de type "pépére tout calme" en représentation sur la scéne préchauffée ,décorée ,cocooning.
l’on repére trés vite un attalien ... il trouvera tjrs un moyen d’argumenter dans le sens que c’est la faute du peuple ...parcequ’il est homophobe,raciste, qu’il est rétrograde car il ne veux pas accepter le "puçage electronique" ect..
dernierement nous avons bien vu sa position à propos de la crise financiére =c’est le peuple qui doit payer ...ce qui est tout à fait "morale "pour un attalien ne l’est pas pour d’autres qui se posent des questions à propos des causes et des effets de cette crise (sans méme parler de la santé de la planéte ect).
mais bon ,un attalien étant un étre déconnecté de l’humain ne peut plus se remettre en question et continu son ascension ver je ne sais ou ... en solo.
alors que chez un michea ou un soral il y a une véritable invitation à penser ensemble sur notre avenir commun à partir de notre bon sens et non à partir de probabilitées découlant des théses eugéniques (trafique de l’adn ) tant vantées par ces "grosses tétes sans corps" qui ne l’ouvre que pour remplir leur compte en banque.

J’ai une blague un peu similaire. Je dis souvent qu’il est en France plus facile de vendre du shit à la sortie des écoles et d’en vivre décemment que de vendre des oeufs, des poulets, des tomates, du fromage de chèvre...produit sur son petit lopin de terre. En théorie il est possible de tirer un revenu non négligeable sur un hectare de terre mais tout a été fait pour que cela soit impossible (illégal...) ou économiquement non viable sur une si petite surface...
Les gens n’ont pas conscience comme il était facile dans le temps de subvenir à ses besoins : 10 chèvres, 20 poules...on arrivait à retirer de quoi payer son électricité et son essence...de nos jours c’est le RMI obligatoire pour quiconque n’ayant pas eu la "chance" de trouver un job salarié...

Peut-être ici : Front Alternatinaliste : Le Socialisme originel - Conférence de J.C. Michéa ?

merci max !

pour les deux autres parties suivante...
il y a encore de trés bonnes "formules" et l’ensemble est en totale cohérence avec E&R.

J’ai également retenu cette formule. Elle est excellente !

Michéa n’est pas universitaire, c’est un ancien prof de lycée.

@Goy pride

Entièrement d’accord.
Très bonne analyse.
Soral+Michea+Orwell+Dieudo+LLP+Seba+Lash+Jovanovic+Pasolini... permet d’avoir une Kulture solide, large et variée.

@ goy pride

Tout à fait d’accord avec vous, sauf sur Chomsky.

Ne pas perdre de vue :
 que Chomsky a produit dès les années 1970 une critique impeccable des mécanismes de conditionnement dans les sociétés dites "libérales" (voir la Fabrique du consentement etc.) ; si l’on a lu et compris son oeuvre, j’affirme qu’on a TOUT le bagage nécessaire pour décrypter la propagande ambiante, et comprendre aujourd’hui ce que veut dire un Soral ... ; moi, si je n’avais pas croisé Chomsky sur mon chemin, c’est clair que je ne serais pas ici aujourd’hui ;
 que Chomsky s’est grillé et marginalisé en France (ce dont il se fout, à juste titre) parce qu’il a défendu le droit de Faurisson à la liberté d’expression, et qu’il continue de le faire avec obstination ... ; ne serait-ce que pour ça, je pense qu’il mérite le respect.

Après, qu’il puisse se tromper sur certains sujets, et qu’il n’aille "pas assez loin" sur d’autres, c’est possible ... Mais qu’est ce que ça peut faire ? Est ce que nous avons besoin de gourous, ou est-ce que nous avons l’ambition de savoir "faire le tri" et de réfléchir par nous mêmes ?

c’est pas 22 mn ...c’est plus long que ça tout de méme et ça dit pas que cela.
merci pour tes conseils lectures , j’espére que ça en vaut la peine car tu as l’air bien sur de toi.. ;)
au fait en quoi est ce supérieur ? parce que le raisonnement ça dit pas tout..
peux tu nous .. donner encore plus envie !
fais nous désirer ce livre !!
:o

"22 minutes pour dire que c’est pas bien de ne penser qu’à soi"

La conférence s’appelle le SOCIALISME ORIGINEL...Vous vous attendiez à quoi ? A un exposé sur le fonctionnement du système nerveux et la nécessité de sa préservation ?
Vous savez lire ou vous faites exprès juste pour vous la ramener ?!

Oui lire Henri Laborit c’est très bien, bravo, mais les enjeux ne sont pas les mêmes...

Michéa, Lasch, Orwell, même Soral font un travail qui porte sur la société moderne et sa philosophie (c’est pas du nombrilisme fataliste, c’est un choix de sujet, et pas des moindres puisque la société libérale moderne a eu un impact majeur sur la totalité de la planète).

Lire Laborit ne permet pas de comprendre comment sont nés et ont été véhiculés les mythes du modernisme, le culte du progrès, de la croissance, et du scientisme... C’est ce qui nous intéresse ici, aujourd’hui et maintenant ; c’est l’étude d’une structure sociale bien déterminée, qui a été pensée à l’avance il y a seulement quelques siècles par des esprit qui EUX étaient nombrilistes...

Et puis d’ailleurs vous sauriez, si vous lisiez Michéa, que beaucoup de ce qu’il fait touche à l’anthropologie culturelle qui est loin d’être ethnocentriste et que se rapproche beaucoup des observations de Laborit (dominance, hiérarchie, propriété).

"il est surprenant qu’il ne soit pas lu plus ni jamais cité"

Plusieurs articles sur E&R contiennent des bribes de ses travaux, il n’est pas très exposé ici parce que, encore une fois, LES ENJEUX NE SONT PAS LES MÊMES...Je répète si vous n’avez pas bien lu : LES ENJEUX NE SONT PAS LES MÊMES...Voila, une dernière fois, LES ENJEUX NE SONT PAS LES MÊMES...

C’est drôlement agaçant cette ingratitude.

@ HL,

Je rencontre ENFIN quelqu’ un qui pense comme moi. Oufff
j’ ai découvert LABORIT avec "Éloge de la fuite". Il est toujours sur ma table de chevet : c’ est un livre essentiel pour moi et suis aussi étonné que toi qu’ il ne soit presque jamais cité.
c’ est une personne en plus d’ une authenticité incroyable. J’ ai beaucoup aimé aussi la nouvelle grille.
En tous les cas, je suis à 100 % d’ accord avec toi, Kamarade ;-)

" Lire Laborit ne permet pas de comprendre comment sont nés et ont été véhiculés les mythes du modernisme, le culte du progrès, de la croissance, et du scientisme..."

@ Kostia :

Je voudrais d’ abord dire que perso j’ aime beaucoup Michéa et être critique n’ est nullement de l’ ingratitude. enfin , me concernant...
Pour revenir à ta citation, je ne suis pas trop d’ accord : Laborit décortique le fonctionnement de l’ être humain en profondeur et ce qui caractérise ses motivations ancestraux. Il dresse la configuration de base de l’ être humain et le progrès ou le modernisme ne changeront rien à cela.
La motivation première de l’ être est de maintenir sa survie, le jour où ce ne sera plus le cas, l’ homme ne sera plus homme...
De plus, son discours est situé dans un contexte très contemporain. N’ oubli pas qu’ il est mort en 1995. ce n’ est pas si vieux que cela et son discours reste toujours d’ actualité.
Dans "Eloge de la fuite , il parle du travail, de Marx et les conséquences de l’ abrutissement du système marchand etc ... ect...
reste qu’ il n’ en demeure pas moins intéressant d’ écouter la "reléve" ; de gens comme ici présent par le biais de ce site.
Merci à E&R et à son président.

M’enfin Ahmed, t’es bien d’accord que dire un truc comme :

"22 minutes pour dire que c’est pas bien de ne penser qu’à soi... Désolé mais je trouve que le bonhomme nous fait du "moi je sais" mais ne raisonne pas beaucoup ..."

sur quelqu’un comme Michéa (j’adore le "bonhomme, quelle prétention), ça sent l’ingratitude et l’ignorance crasse ... C’est ça qui m’agace...
Et aussi le côté "oh regardez, MOI je lis Laborit blah blah..."

Bah surprise, il n’y a pas que vous qui aimez Laborit...
Ça vous empêche pas de respecter le travail des autres et de le LIRE ce travail avant de dire des conneries pas possibles !

Oui, Kostia, j’ avoue que c’ est pas trés sympa ni intelectuellement honnête vis à vis de Michéa ;-).
j’ avais rebondis surtout sur Laborit qui je trouve n’ a pas le sucés mérité et ses écrits m’ ont beaucoup apporté dans la vie.
Tiens d’ ailleurs une de ses citations qui résume bien mon post de tout à l’ heure :
Bonne journée à toi.

« Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. »

— Henri Laborit, Mon oncle d’Amérique

@Ahmed

Moi aussi j’avais été très frappé quand j’ai découvert Laborit pour la première fois...
C’est comme de découvrir toute une nouvelle dimension ou avoir accès à un sens nouveau.

Oui je me souviens particulièrement bien de cette citation...

Ça me fait penser que, au fond, ce n’est que quand on comprend ce que l’on est, d’où on vient, quelles sont nos racines, comment fonctionne notre imaginaire et notre psyché qu’on peut réellement se dire libre et qu’on peut commencer à être décent et humble : Ca rejoint énormément ce qu’écrit Michéa pour le coup.

Bonsoir,

"un des plus grands subversifs que nous ayons eu"

Très interréssé , merci je note cette proposition de lecture et cherche les deux bouquin que vous citez....

Petit niveaux d’étude, j’ai ouvert les yeux il y a 5 ans avec la vidéo "la société du spectacle" de Guy Debord..et celles sur le 11 septembre...

J’ai maintenant 36 ans et quel bonheur de progresser 3 heures par jour...

Biz à tous__