Egalité et Réconciliation
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Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

École Pagani versus école Soral

Après l’art musical, l’humour, et la culture, nous vous proposons un peu de philosophie pour occuper votre éventuel temps libre en ce jour de Noël.

 

Tout d’abord avec Dominique Pagani, le tonton philosophe qui ne répond pas à la question de départ (dont vous ne vous souvenez d’ailleurs plus) mais vous entraîne poétiquement (Francis Cousin aussi, dans un autre domaine) dans les méandres profonds de la culture et de la pensée pendant plus d’une heure. C’est agréable, on y apprend des choses, mais la question initiale n’est pas vite répondue.

Ensuite – et sans compétition aucune avec son prédécesseur – une séquence vidéo d’Alain Soral et son esprit de concision qui règle la question posée en 4 minutes, dans un autre genre, sans circonlocutions romantiques et en plus... pragmatique.

 

Pour aller plus loin avec Kontre Kulture :

 






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32 Commentaires

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  • #3085645
    Le 25 décembre 2022 à 13:36 par albert
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    Noel n’est plus qu’un mot nommant une date immuable, le 25 décembre
    les enfants en grandissant découvrent par lui , deux mensonges

    le 1er par ses parents, lui apprenant que le pere noel n’existe pas

    le scd par la société, qui instrumentalisant la nativité en spectacle marchand essuie toute la profondeur spirituel de l’instant, niant ainsi un lien Sacré Universel d’union avec Dieu, au profit d’hédonismes ( terriblement humain ) égotistes et futiles, c’est ce que l’on nomme un joyeux noel

    dès lors qu’est ce qu’un bon Noel ?
    probablement celui qui ouvre un champs laissant apparaître une perspective, celle de la semaine Sainte précédant Pacques
    bien sur que la naissance de NSJC est un instant précieux, mais seul celui de sa résurrection est un instant joyeux
    c’est ainsi qu’en pure Charité je vous souhaites, ici, à chacun un bon Noel

     

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  • #3085655
    Le 25 décembre 2022 à 14:04 par vanhonsebrouck
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    La lutte des classes , je n’ai pas lu Marx
    Souvent revient cette chanson de "la lutte des classes"
    Derrière il y a progrès et propriété et puis tout le carnaval où folklore des revendications.
    Mais comment expliquer , par exemple chez les abeilles , il n’y à aucune lutte des classes ; on parle de rôles et la notion de propriété s’est tranquille se sont des volatiles.
    https://www.apicolturalaterza.it/fr...

    Pour d’autres espèce tel les fourmis , il y à une hiérarchie , mais la notions de propriété est vital pour la colonie et il y à des fourmis volatile aussi

    Pour l’espèce humaine , certes il y a l’Immaculée Conception.
    Mais sur le fond se peut être la reine ovule et une masse de spermato lutte des classes dont 1 singulier passe , ouverture possible dépendant de la météo
    Peut être que la question de la singularité se pose ?
    Jeanne d’arc où Jésus pourrait être des singuliers, où le macaque qui nous envahi
    Qui viennent de nulles part .
    Beaucoup d’espèces s’ auto-régulent en fonction de l’espace et de la nourriture disponible.
    La question de la lutte des classes ne se pose pas
    Je suis assis sur mon canapé sur terre qui tourne à 1000 km par heure , notre galaxie navigue à près de 2,3 millions de km/h
    Sans bouger de mon canapé et tout en philosophant que rien ne bouge.
    Et en plus toutes les images de l’univers qui nous reviennent sont déjà mortes.
    Le Grand paon de nuit est le plus grand papillon d’Europe , il n’a pas de système digestif, né papillon, il à 24 heures pour s’accoupler et mourir.
    1 Singularité intemporel , juste une éphéméride avec une toue autre organisation que la notre
    J’en ai vu 1 aussi grand que ma main.
    S’est quoi la luttes des classes ?
    Tout cela est dans la tête et s’il y à luttes des classes , s’est un modèle qui garde toute sa cohérence avec l’univers

     

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  • #3085756
    Le 25 décembre 2022 à 17:21 par Gaverick
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    L’effondrement intellectuel est dû à la mécanisation de la pensée par les nouvelles technologies, selon moi. Plus j’utilise l’internet et le smartphone, moins j’arrive à créer de la pensée. Je pense que cela s’applique à tous. Je suis le premier à le regretter.

     

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  • #3085774
    Le 25 décembre 2022 à 17:54 par Mich
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    J’avais tenté d’écouter Dominique Pagani s’exprimer au sujet de Clouscard et de ses pensées qu’il a connu et censé bien connaître car il se dit "ami". Ce n’était que des périphrases, des anecdotes aussi inutiles que complètement digressant et nous perdant complètement dans ses divagations. Je crois, tout en n’ayant pas réussi à tenir au bout (plus d’1h d’interview), n’avoir rien retenu. Ah si, juste que c’était un extraordinaire "ami".
    En fait, pour moi la philosophie "moderne" s’est perdue (et ce qui est l’avis de Charles Robin de la la chaîne "Le Précepteur") entre deux extrêmes : le pôle "Pagani" donc, souvent des communistes (plus que réellement hégélien comme ils aiment se prononcer), qui partent dans des "pensées" pratiquement opaques et dans des réflexions très/trop jargonneux à n’en plus finir, s’éloignant de la nécessité d’être audible par la majorité et s’isolant dans un faux élitisme ; soit le pôle "BHL" (y mettre plein d’autres comme Onfray, Finkelkraut etc.) qui s’approprient l’étiquette "philosophe" pour épandre leurs insanités politiques sans vergogne (et de s’faire un p’tit billet au passage). Au milieu, il n’y a plus rien, à part... Monsieur Soral, qui d’ailleurs n’osera jamais se qualifier de "philosophe" mais comme d’hab’ fait une partie du boulots de ceux qui sont censés le faire.

     

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    • #3086443
      Le Décembre 2022 à 02:44 par nathan rien
      Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

      Non @Mich.
      Il y a celui qui extrait le minerai et celui qui le remonte à la surface. Pagani fait le travail de la réflexion, Soral, celui de la diffusion de cette réflexion. Les deux sont essentiels à la production de la connaissance qui devrait nous être plus largement accessible aujourd’hui.
      Sur la question politique, Pagani te propose les outils (conceptuels) nécessaires à une réflexion politique digne ce nom là où Soral te montre comment il faut en user face aux préoccupations actuelles dans la logique d’une authentique action militante (concrète et quotidienne). Notre travail à nous finalement est de saisir pourquoi le ’’pesant d’or’’ récolté a autant de valeur...
      Et ça ne veut pas dire que Pagani n’est pas capable d’émettre une critique politique incisive ni Soral de jeter dans la pensée philosophique la plus profonde qui soit aujourd’hui... Mais si tu préfères Soral, c’est probablement - et paradoxalement - parce qu’il semble taper dans le ’’prêt-à-penser’’ qui pullule sur le net actuellement et auquel il fait pourtant face par le sérieux de son militantisme. Malheureusement, il y a longtemps que le travail de diffusion et de transmission de la pensée profonde a été investi par ce ’’prêt-à-penser’’ inhérent à ces fameux intellectuels de plateaux (BHL, etc. et peut-être aussi ’’Le précepteur’’... mais là c’est une opinion personnelle...).
      En tout cas, le travail de l’un n’est surtout pas à minimiser (ou à maximiser) au profit (ou au détriment) de l’autre.

       
  • #3085803
    Le 25 décembre 2022 à 18:55 par Toison d’Or
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    Respect quand même et toujours à Dominique Pagani qui reste malgré tout un des maîtres du Président Soral ! ; )

    Merci pour ces deux extraits très riches.

     

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  • #3085870
    Le 25 décembre 2022 à 21:18 par Calmetoiviktor
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    17"28 "à Neuilly ils ne pensent qu’à çà !

    Depuis le début de sa conférence, on ressent ce monsieur n’a jamais côtoyé de près les ouvriers. C’est un faquin. Je suis Corse et depuis très petit je courrais le long des quais du port de Propriano. Au milieu des odeurs de poissons ramassés et celle magique de l’essence des bateaux., une tenue traditionnelle et ouvrière et culte est cette veste chinoise. Dans la vidéo elle est reprise par ce bobo germanopratin. Aujourd’hui le mannequin phare est Jean-Luc Melanchon avec sa veste ouvrier de bonne facture. Les deux modèles sont top branchouilles chez ceux qui roulent en taxis et vélos. Quand ru rève d’un monde ouvrier et tu te gégises comme au théatre, tu as tou faux. C’est la gauchiasse habillée en mauve et violet, parfumée au patchouli qui nous conceptualise le féminisme. Ben Porat en direct de Jérusalem qui nous parle des terroristes Palestiniens.

     

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  • #3086027
    Le 26 décembre 2022 à 09:31 par cftc
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    Délicieux Pagani...effectivement des intelligences très différentes avec Alain Soral qui lui aime "articuler" les idées...démarche plus aristotélicienne.

     

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  • #3086046
    Le 26 décembre 2022 à 10:24 par JL29
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    Quand j’étais jeune et beau (?..) j’étais un marxiste convaincu, aujourd’hui je suis toujours un marxiste convaincu mais le temps a passé et travaillé pour Hegel, qui est au final, le véritable initiateur de la révolution historique et philosophique du 19ème siècle, mais comme Marx avait un petit (?..) côté vaniteux voire juif (? !..oups..) il n’a pas pu s’empêcher de se rehausser du col et de briguer la primeur de la révolution épistémologique qui nous travaille tous au corps aujourd’hui encore, par sa fameuse remise sur les pieds de la dialectique de Hegel dans le sens matière-concept en lieu et place du sens concept-matière, alors que ce dernier sens est seul véritablement efficient et j’oserais dire, véritablement christique.

     

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  • #3086232
    Le 26 décembre 2022 à 16:49 par Henri
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    Je le verrais mieux avec des oreilles de Mickey, le Karl... :-)

     

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  • #3086505
    Le 27 décembre 2022 à 08:10 par le picard
    Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

    J’aimerais savoir si Pagani croit réellement à "l’état de nature" et au passage à "l’état civil" (constitution des sociétés) selon Rousseau.

    Sauf erreur ni Marx ni de Maistre n’y croyaient. Pour ce dernier cette thèse de la sortie de l’état de nature posait (entre autres) le problème de l’origine du langage.

    Voltaire avait d’ailleurs tourné cette thèse en dérision en s’appuyant (comme de Maistre) sur l’impossibilité qu’elle induisait à penser l’origine du langage.

     

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    • #3086619
      Le Décembre 2022 à 10:53 par cftc
      Un peu de Karl Marx en ce jour de Noël

      En tout cas de l’influence de l’un ou de l’autre il paraît évident que Rousseau sort largement vainqueur. Les positivistes et autres évolutionnistes darwinistes lui donnent raison. Il y avait in réel état de nature avant le "contrat social". Tellement un état de nature que nous étions assimilés à des singes... Wouah

       
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